# 17 ≡ Re: Proposition pour le respect des parieurs
Citation :
deadmessiah a écrit : si tu etais turfiste, tu aurais un bon esprit
Je trouve cette remarque désobligeante..
Je voulais juste provoquer un débat et non recevoir des leçons sur le fait que j'ai bon ou mauvais esprit. Je ne vois pas en ce quoi mon cas personnel puisse interesser qui que ce soit dans ce forum.
Je ne désire recevoir de lecon de personne mais les explications sur ce débat m'interessaient car je trouve que le parieur n'est pas assez respecté. C'est mon point de vue, mais je suis prêt à être contredit sur l'idée mais pas de reflexions personnelles svp.
De plus être turfiste ne me garantirait pas d'avoir un bon esprit. Il n'est qu'à se rendre sur un hypodrome pour s'en rendre compte.
# 16 ≡ Re: Proposition pour le respect des parieurs
Groupe I
959 posts depuis le 7/2/2005
Je suis totalement d'accord avec ce qu'ecrit royalesurabaya, qui rejoint d'ailleur ce que j'ai dit précédemment ! si tu etais turfiste, tu aurais un bon esprit
# 15 ≡ Re: Proposition pour le respect des parieurs
Groupe I
2203 posts depuis le 12/7/2006
Citation :
thedreamer a écrit : Citation :
vlt a écrit : Ce qui fait qu'à mon sens la pratique qui consistait à ne pas vraiment chercher telle ou telle place pour ne pas sauter aux gains ou être au recul dans une course suivante est largement moins répandue aujourd'hui. ce qui est pris n'est plus à prendre !
Je suis pas d'accord avec toi.
Un exemple parmi tant d'autre Lys Petteviniere gagne aujourd'hui au monté le Prix de Londres et son entraineur ne sait pas caché que si ele est DAI sur sa derniere course, ce n'était pas grave car l'objectif était le prix de Londres. De plus, elle avait alors 280 470 e de gains et si elle prenait le moindre € elle dépassait le recul du prix de londres fixé à 283 000 €.
Mais concernant ce sujet, on devrait peut être laisser en l'état les allocations, mais obliger eles entraineurs à dire qu'elles sont leur trois prochaines courses prévues (avec conditions de courses), quel est leur principal objectif parmi ces trois courses. Et arreter l'hypocrisie du code des courses qui dit que tout cheval engagé doit defendre ses chances pour gagner? Car, je crois qu'il y a toujours des courses preparatoires.
cher ami
je le repete je suis pas turfiste mais à mon sens un turfiste digne de ce nom soit savoir qd un cheval court pour la gagne et les places ou bien si il s'agit pour ce cheval d'une remise en jambe ou d'une prépa. C'est ça AUSSI suivre un cheval !
# 14 ≡ Re: Proposition pour le respect des parieurs
Groupe II
663 posts depuis le 12/8/2005
Je n'ai pas dit que cela n'arrivait plus mais c'est beaucoup moins fréquent qu'auparavant et là je pourrai presque dire sans hypocrisie aucune que je parle en connaissance de cause Quant à dire ce que l'on va courir ensuite c'est quasi impossible car cela dépend de trop de facteurs qui font qu'un programme théorique est souvent remis en cause à tout bout de champ ! Pour les courses préparatoires c'est d'ailleurs dans cet esprit que pendant un certain temps les "4 B" préparatoires au prix d'Amérique n'étaient plus utilisées comme support du quinté
10.08.06 - 20:54
Anonyme
# 13 ≡ Re: Proposition pour le respect des parieurs
Citation :
vlt a écrit : Ce qui fait qu'à mon sens la pratique qui consistait à ne pas vraiment chercher telle ou telle place pour ne pas sauter aux gains ou être au recul dans une course suivante est largement moins répandue aujourd'hui. ce qui est pris n'est plus à prendre !
Je suis pas d'accord avec toi.
Un exemple parmi tant d'autre Lys Petteviniere gagne aujourd'hui au monté le Prix de Londres et son entraineur ne sait pas caché que si ele est DAI sur sa derniere course, ce n'était pas grave car l'objectif était le prix de Londres. De plus, elle avait alors 280 470 e de gains et si elle prenait le moindre € elle dépassait le recul du prix de londres fixé à 283 000 €.
Mais concernant ce sujet, on devrait peut être laisser en l'état les allocations, mais obliger eles entraineurs à dire qu'elles sont leur trois prochaines courses prévues (avec conditions de courses), quel est leur principal objectif parmi ces trois courses. Et arreter l'hypocrisie du code des courses qui dit que tout cheval engagé doit defendre ses chances pour gagner? Car, je crois qu'il y a toujours des courses preparatoires.
# 12 ≡ Re: Proposition pour le respect des parieurs
Groupe II
663 posts depuis le 12/8/2005
Oui mais dans ce cas là il faudrait donner des allocations aux 9 premiers pour que la 7ème place soit âprement disputée
Citation :
Mais pourquoi ne pas envisager alors une prime au déplacement pour les chevaux qui viennent de loin et une prime supérieure pour les trois premiers par exemple.
Cela donnerait autrement envie de terminer dans les trois.
Franchement je ne vois pas trop l'intérêt et même on risquerait d'arriver à l'effet inverse et c'est le côté sportif proprement dit qui se trouverait lésé Croyez-moi aujourd'hui prendre la 3ème ou la 4ème place est largement plus intéressant pour que cela vaille la peine d'être accrochée alors que dans votre solution on mettrait tel ou tel cheval dans le camion juste pour avoir l'indemnité de transport ??? D'autant plus qu'aujourd'hui les résultats des courses (je parle surtout du trot que je connais mieux) sont de plus en plus serrés, liés de plus en plus aux déroulements des courses ! Ce qui fait qu'à mon sens la pratique qui consistait à ne pas vraiment chercher telle ou telle place pour ne pas sauter aux gains ou être au recul dans une course suivante est largement moins répandue aujourd'hui. ce qui est pris n'est plus à prendre ! Cela n'empêche pas bien entendu les courses de rentrée mais là on peut considérer que les turfistes sont suffisament avisés pour en tenir compte !
# 11 ≡ Re: Proposition pour le respect des parieurs
Groupe I
1506 posts depuis le 10/11/2005 De : Marseille
pourquoi ne pas tout simplement remplacer le jeu simple placé par un nouveau jeu consistant a trouver le rang exact d'un cheval à l'arrivée (jusqu'au 7ème)
ainsi certains parieurs pourraient gagner plus que le proprio en trouvant le 7ème, et la revanche serait totale
10.08.06 - 16:00
Anonyme
# 10 ≡ Re: Proposition pour le respect des parieurs
Vos arguments tiennent la route.
Mais pourquoi ne pas envisager alors une prime au déplacement pour les chevaux qui viennent de loin et une prime supérieure pour les trois premiers par exemple.
Cela donnerait autrement envie de terminer dans les trois.
# 9 ≡ Re: Proposition pour le respect des parieurs
Groupe II
663 posts depuis le 12/8/2005
Si on réduisait les allocations en nombre en fonction du type de courses on irait tout droit à mon avis à une réduction drastique du nombre de partants et surtout au trot car les frais de transport, entre autres, représentent aujourd'hui une charge très importante dans les charges mensuelles et cela n'encouragerait pas les petits propriétaires et petit entraîneurs (petit au sens capacité financière bien entendu) à effectuer les déplacements Ceci ne veut pas dire que je ne comprenne pas votre opinion d'autant plus qu'il n'y a pas si longtemps j'ai un cheval qui a fini à bien plus de 100 mètres (certes pour un pb de santé durant la course) tout en restant au trot et il y avait 3000 euros pour la 5ème place ainsi obtenue !!! Et même pour nous propriétaires cela nous a fait bizarre Un petit hors-sujet à ce propos Quand on parlait récemment des commissaires de Vincennes qui n'ouvraient pas autant d'enquêtes que leurs confrères de France-Galop je crois qu'il y a surtout une différence de communication vers les médias car pour la course que je cite pas un mot n'était dit sur Paris-Turf le lendemain alors que jockey et entraîneur ont bien été convoqués par les commissaires pour qu'ils fournissent des explications sur la contre-performance.
# 8 ≡ Re: Proposition pour le respect des parieurs
Groupe I
959 posts depuis le 7/2/2005
Citation :
thedreamer a écrit : Et je ne parie pas.
lol oui je sais j'ai vu, mais cela ne s'adressait pas forcément à vous en particulier, j'ai juste profité de l'occasion c'est tout... et oui certain proprio ou entraineurs cherchent l'allocation, mais un parieur qui connait un peu les courses le voit tout de suite lorsque l'on a ce cas de figure. Et puis si des gens n'acceptent pas les allocations qu'on leur offre, pourquoi d'autres n'essaieraient pas ?...
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