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Reglement operateur et courses de trot

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Why

# 11 ≡ Re: Reglement operateur et courses de trot

Groupe III

308 posts depuis
le 19/5/2013

Tu m'a mal compris johnatt, je parlais du règlement des pays nordique beaucoup plus souple sur le traquenard, l'amble, l'aubin et même le galop ou ils acceptent une ou deux foulées de galop je crois dans la ligne droite. Pas étonnant de voir les tribunes comble et l'enthousiasme autour des courses de trot.

Ici en France, il suffit d’écouter un peu les joueurs pour comprendre ce qui les rebutent dans les courses de trot, et en premier ce sont les enquêtes. Cet hiver durant le meeting, il y a eu certains jours, enquête sur presque toutes les courses de la réunion, c'est dingue. Si la secf est contente de voir des hippodromes vide, qu'elle continue comme ça.

Oui je ne suis pas content de certaines décisions des commissaires complétement incompréhensible. J'en suis arrivé a boycotter certaines courses a Vincennes, Enghien et Reims.

Vincennes car je pense que la Gp est trop éprouvante, surtout avec les chronos d'aujourd'hui, pour les chevaux qui se soulagent des postérieurs sous l'effort dans la ligne droite. Enghien car cette piste est tellement dégueulasse et dure qu'il n'est pas rare de voir des arrivées de chevaux dans toutes les allures et enfin Reims car les juges aux allures et les commissaires sont.....

[ Edité par Why 03.07.2013 - 21:09 ]

03.07.13 - 22:08

johnatt

# 12 ≡ Re: Reglement operateur et courses de trot

Groupe I

7098 posts depuis
le 26/12/2009

Why,
Citation :

Si les hippodromes de trot sont vides à cause des enquêtes, bein dis donc où va t on ?
Ces deux faits n'ont rien à voire.
Quand à la sévérité sur les allures, je trouve le règlement français très bon sur ce sujet.
Quand aux pays nordiques, que tu dis plus laxiste pour juger les allures, n’oublie pas la sévérité dont ils font preuve quand nos drivers font le déplacement chez eux.
Alors que leurs entraineurs sont bien content de trouver des engagements en or, que dis je magnifique pour leur chevaux qui arrivent chez nous en quelques sortes déclassés aux gains vu la rémunération de leur courses.
Le modèle nordique est loin d'être mauvais, mais le modèle français, même avec tous les défauts que nous, nous pouvons lui trouver reste de loin le meilleur de tous dans sa globalité.

03.07.13 - 22:16

zecalu

# 13 ≡ Re: Reglement operateur et courses de trot

Groupe I

2954 posts depuis
le 26/1/2008

Si les gens ne vont pas sur les hippodromes à cause des enquêtes et des possibles disqualifications, c'est qu'ils n'aiment pas les courses alors ... Rappelons que les courses ne sont pas qu'un jeu d'argent, elles sont surtout un spectacle sportif alors on ne doit surtout pas modifier les règles pour bénéficier au jeu, c'est un peu le monde à l'envers (c'est déjà le cas me diriez vous....).

Why,
Citation :

Vincennes car je pense que la Gp est trop éprouvante,

Euh heureusement qu'elle existe encore cette GP ! Si elle est trop éprouvante c'est que les éleveurs ne produisent pas les chevaux qui ont le profil. A la base le trotteur français était un cheval connu pour sa force et sa tenue, alors maintenant les chevaux sont de plus en plus rapide (tant mieux ... ou pas) mais j'espère qu'on ne finira pas comme dans les pays nordique justement avec des pistes de 1000m toutes corde à gauche et départ à l'auto. Leurs sont quand même plutôt ennuyantes au bout d'un moment.
Après, pour le joueur c'est évidemment plus facile mais bon, pour les autres ça devient vite chi*nt.

Et pour la préservation de la race et de la discipline, tant mieux si les juges aux allures français sont sévères. (encore qu'ils sont souvent trop laxistes)

03.07.13 - 22:34

Why

# 14 ≡ Re: Reglement operateur et courses de trot

Groupe III

308 posts depuis
le 19/5/2013

johnatt,
Citation :

Moi je peut te garantir que ça a tout a voir, pour s'en convaincre il suffit d’écouter un peu les joueurs, qui dois je le rappeler sont ceux qui font vivre les courses.

Tu trouves le règlement tres bon, ben moi non et notamment l'article du code qui stipule que c'est a l’appréciation des commissaires. Au lieu de doivent disqualifier il y est inscrit "peuvent" ce qui fait toute la différence et laisse la part belle au doute sur leur impartialité.

Je le trouve aussi trop sévère sur les allures, mais ça je l'ai déjà dit.

Pour le reste de ton intervention, c'est un peu hors sujet.

03.07.13 - 22:57

Why

# 15 ≡ Re: Reglement operateur et courses de trot

Groupe III

308 posts depuis
le 19/5/2013

zecalu,
Citation :

Tres bien, restez entre aficionados et continuer a mépriser les joueurs. Sans leurs apport financier, il n'y aurait plus de Gp et même plus d'hippodrome de Vincennes.

Quant a l’élevage, il ne fallait pas y associer de sang américain pour préserver le cheval français avec ses caractéristiques de dureté.

Tu trouves les commissaires trop laxiste, moi je les trouves parfois trop dur, parfois très laxiste, parfois endormie, parfois idiot, mais trop rarement juste.

03.07.13 - 23:06

Paradize

# 16 ≡ Re: Reglement operateur et courses de trot

Groupe I

2493 posts depuis
le 6/8/2007

Ce n'est pas du mépris envers les joueurs... Il y a des règles (plutôt anciennes au demeurant) et elles doivent être respectées. Au casino demandez vous au croupier de changer les règles du black jack?

D'ailleurs si la majorité des joueurs étaient contre ces règles, ils joueraient, en France, en priorité sur le plat et non au trot... Mais c'est pourtant l'inverse qui se produit, les enjeux sont majoritaire au trot, signe donc que ces règles sont acceptées, et même appréciées.

Quand à la fréquentation sur l'hippodrome, elle n'a rien à voir avec cela, pour preuve encore et toujours le galop qui n'a pas plus de spectateurs que le trot. Le vide des hippodromes est due à la télévision, au jeu sur le net, à l'absence d'animations sur le champ de courses, au fait que les courses sont moins considérées comme un spectacle qu'auparavant et ce contrairement à la Suède que vous cité en exemple, mais certainement pas au système de paris.

03.07.13 - 23:58

Why

# 17 ≡ Re: Reglement operateur et courses de trot

Groupe III

308 posts depuis
le 19/5/2013

C’est faux et vous le savez très bien. Les turfistes ont toujours préféré les courses au trot car ils peuvent suivre les chevaux sur plusieurs années, mais pas parce qu’ils apprécient le règlement. Quant au CA, il est maintenu grâce à la multiplication des réunions, sinon il se casserait la gueule.

Moi je pense qu’en plus de ce que vous citez, il y a aussi une corrélation avec les enquêtes à répétition, le règlement trop sévère et appliqué aléatoirement et la désertification des hippodromes.

Le plat, ne sont pas des courses pour les joueurs mais pour les proprios. Enfin c’est ce que je pense.

04.07.13 - 00:14

Anonyme

# 18 ≡ Re: Reglement operateur et courses de trot

N'oubliez pas que les enquêtes, c'est à double sens : on peut en bénéficier comme les subir. Que diraient les joueurs qui ont misés fort sur un cheval à la gagne et que celui-ci finisse 2eme, battu par un cheval qui a fait toute la ligne droite au traquenard ?
Les courses de trot doivent rester des courses de trot, le traquenard n'est pas du trot, l'amble non plus, il y a un règlement qui est d'ailleurs déjà assez gentil je trouve, alors si en plus on autorise tout et n'importe quoi, ça va pas le faire pour la beauté du sport. Les enquêtes c'est gonflant oui je suis d'accord, surtout quand elles sont sur un cheval qu'on a misé, mais ça fait partie du jeu et faut l'accepter, si le cheval a fait plus de 5 foulées au traquenard, faut accepter la disqualification même si on a misé dessus... Parfois il y a des sanctions assez sévères par contre et ça je comprends que ça puisse agacer.

04.07.13 - 01:39

Stingmens

# 19 ≡ Re: Reglement operateur et courses de trot

Groupe I

7184 posts depuis
le 9/10/2010
De : Compiègne

Justifier la désaffection des hippodromes de trot par le nombre d'enquêtes, c'est une approche assez... originale.

Je rejoins les différents propos émis avant, notamment celui de Tyrannosaure. Quant à l'idée du 1er post, ça me paraît impensable et surtout infaisable.

N'oublions pas que les commissaires, comme les arbitres de foot (la comparaison est facile) sont des hommes et donc ont droit à l'erreur. Il y un réglement et il faut l'appliquer, mais bien évidemment il y a parfois des différences d'appréciation. J'en veux pour preuve Tornade du Digeon maintenue après enquête dans le GNT de La Capelle (alors qu'elle fait une belle faute), tandis que dans l'étape de Laval Tempête d'Azur est DAI de la 1ère place, assez sévèrement à mon goût.

Bon, maintenant à Vincennes, généralement quand une enquête est ouverte, ça sent mauvais pour l'"accusé"... (sauf... RC dans le PA :-D

).

Mais bon, s'il est toujours compliqué de respecter à la lettre le code du trot (question d'appréciation), il est tout aussi difficile, d'un point d'égalité tant pour les pros que pour les parieurs, d'"afficher des galopeurs".

04.07.13 - 10:30

FPII

# 20 ≡ Re: Reglement operateur et courses de trot

Groupe I

1741 posts depuis
le 8/2/2013

Why, je comprends votre point de vue, et c'est vrai aussi qu'il ne faut pas oublier que c'est grace aux parieurs que l'ont peut assister des dizaines de fois par jour à ce magnifique spectacle que sont les courses.

C'est vrai que le PMU si il veut conserver ses clients a tout intérêts a les écouter.
Sinon il aura beau faire 9 reunions/jour dont une au Guatemala et une au Burkina Faso, ça fonctionnera plus.

C'est vrai que j'ai aussi l'impression que les enquêtes sont beaucoup plus présentes qu'il y a 20 ans.
Cela peut s'expliquer par plusieurs choses :
_ on est de plus en plus exigeant avec les chevaux qui adoptent peut être plus facilement des allures "antalgiques".
_ cela va beaucoup plus vite qu'avant
_ Comme le disait Zecalu on a privilégié par l'apport de sang étranger la vitesse et la précocité laissant au second plan la tenue et la dureté.
etc...

Maintenant de là à maintenir une arrivée sans tenir compte des enquêtes, "c est la porte ouverte à toutes les fenêtres" (Coluche)....

Il y a une assoc de turfiste qui remonte les infos auprès du PMU il me semble ?
Rien ne vous empêche de leur en parler.
Peut être que ce sujet sera abordé auprès du PMU ensuite ?
Après pour la solution, je pense qu on la trouvera ici sur le forum....
Mais c'est un beau sujet de débat ;-)

04.07.13 - 10:51

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