| Navigation |
|
|
 |
|
|
 johnatt |
 # 32 ≡ Re: Equidia turf club |
Groupe I
7098 posts depuis
le 26/12/2009
 |
frontside,
Citation : Je pense que Johnatt voulait dire le contraire ace sujet .... justement que ces entraineurs 'denichent" les pepites et les forment a leur maniere .
Tout à fait.
Désolé Fakir, mon agacement ne t'étais pas destiné personnellement.
frontside,
Citation :Ce sont donc bien les meilleurs "alliances " jockey/entraineur/chevaux qui permettent les meilleurs resultats.
Bonne définition d'un team gagnant. Rare qu'une victoire ne soit pas l'alliance de ces trois paramètres.
Je ne sais plus qui disait cela mais à mon sens le Top Jockey, ce n'est pas celui qui gagne la course avec la dixième valeur de la course, c'est celui qui ne perds pas la course avec la meilleur valeur. C'est un peu pour ça qu'on fait appel à eux et qu'ils sont souvent les favoris. L'effet Soumillon, Guyon, Peslier, Bazire, Nivard, Cottin, Lestrade, Plouganou... |
|
| 06.11.13 - 12:37 |
|
|
|
| frontside |
# 31 ≡ Re: Equidia turf club |
Groupe I
2053 posts depuis
le 28/4/2012
|
Fakir,
Citation : Pour Rouget Macaire Fabre etc....pourquoi ne veux tu pas admettre qu'ils veulent perdre le moins possible de courses en s'attachant les meilleurs jockeys.
Je pense que Johnatt voulait dire le contraire ace sujet .... justement que ces entraineurs 'denichent" les pepites et les forment a leur maniere .
La ou je suis d'accord avec Johnatt , c'est que ; a niveaux egaux de chevaux , ce sont les jockeys qui feront la difference , les plus clairvoyants , calmes , experimentés , audacieux ....
Maintenant je le redis , donnes les montes de Soumillon a Adrien Fouassier (ce n'est qu'un exemple dans la liste ) , avec des chevaux de cette qualité je pense qu'il sera en mesure de faire les memes resultats .... seulement voila , il n'y a malheureusement pas cette qualité (constante ) de chevaux chez Alain Couetil , il faut donc composer tous les jours avec cet effectif . Il fait partie des grands a mon sens .
Les bons jockeys qui mettent en avant la qualité des chevaux permettent aussi a certains entraineurs de se mettre en avant , difficile pour eux de les retenir longtemps : qu'en sera t'il de Mathias Lauron , la star montante ? Ce sont donc bien les meilleurs "alliances " jockey/entraineur/chevaux qui permettent les meilleurs resultats ..... |
|
| 06.11.13 - 09:36 |
|
|
|
| Fakir |
# 30 ≡ Re: Equidia turf club |
Groupe I
3103 posts depuis
le 27/1/2012
De : L'Orne
|
Johnatt , t'énerve pas, on a le droit de ne pas être d'accord. Que tu ne sois pas d'accord avec le pourcentage de Mathet je te comprends , j'ai du mal aussi à admettre ce chiffre. D'ailleurs le tarif syndical en France c'est 7% du prix de la course donc ça réhaussse déjà la reconnaisance
Mais j'ai appris ici que d ans le milieu de la F1 il se disait que le pilote était pour 1,5 % dans la victoire d'une course;
Je suis d'accord que quelques courses sont gagnées par les jockeys, St Martin en a gagné quelques une en ne suivant pas les ordres, Soumillon en choisissant de faire les grands extérieurs pour aller chercher le bon terrain ( bien que ce ne soit pas lui qui a inventé ça en France) , certains en démarrant les premiers dans une course sans train, mais tellement peu par rapport aux courses perdues (si il y en a 1 qui la gagne au moins 1 la perd)
St Martin disait le bon jockey c'est celui qui perd moins de course que les autres..
Tu cites Fabre et tu es fan de Soumillon , dis moi pourquoi ils ne peuvent pas s'entendre? l'un reproche à l'autre qu'il est trop dur avec les jeunes chevaux , l'autre rétorque que son passage chez Fabre l'a fait régresser dans son métier.
Au lendemain du prix brides abattues (dans le mois qui a suivi ) tous les cracks jockeys d'auteuil se sont retrouvés sur la touche, et bien les courses ont continuées avec des jockey totalement inconnus du grand public et les courses ressemblaient comme 2 gouttes d'eau aux anciennes
Pour Rouget Macaire Fabre etc....pourquoi ne veux tu pas admettre qu'ils veulent perdre le moins possible de courses en s'attachant les meilleurs jockeys. |
|
| 06.11.13 - 07:28 |
|
|
|
| johnatt |
# 29 ≡ Re: Equidia turf club |
Groupe I
7098 posts depuis
le 26/12/2009
|
Ah bein tiens maintenant il ne faut plus reconnaître le talent des jockeys !!! C'est la meilleur celle là...
François Mathet tout grand entraineur qui l'était disait une chose qui l'arrangeait et le mettait en avant.
Dire que les jockeys ne compte que pour 1% est une connerie monumentale. Si c'était vrai, cela voudrait dire que le meilleur cheval gagnerai tout le temps.
Le jockey n'y est pas pour 100%, ça c'est clair, mais l'entraineur non plus. Au départ d'une course, tous les jockeys savent à peu de choses près quel cheval est le meilleur du lot, quel est le cheval à battre. Ce n'est pas pour autant qu'il partent pour ne pas gagner.
Si le jockey y est pour 1% dans la victoire d'un cheval, alors pourquoi mettre des jockeys sur les chevaux ?
On a qu'à faire comme pour les courses de lévriers...
frontside,
Citation :Ce qui revient donc a dire que ce sont surtout les chevaux d'exception qui propulsent tout ce beau monde sur le devant de la scene ... apres c'est de l'entretien !  
Pourquoi André Fabre sélectionne t il ses apprentis comme il sélectionne ses chevaux ?
André Fabre a l'oeil pour repérer les bons chevaux, mais il a aussi l'oeil pour repérer le talent chez les jockeys.
Pourquoi Jean Claude Rouget cherche t il à s'attacher sans cesse la compétence des meilleurs jockeys disponibles ?
Pourquoi Jean Bertran de Balhanda s'est il attaché les services de J.Ricou, Guillaume Macaire qui fonctionne un peu comme Fabre avec ses jockeys ?
Les jockeys font gagner des courses et bien plus souvent que l'on ne le dit, faut arrêter de se leurrer.
Pourquoi dans un handicap, un cheval fait de bonnes performances mais ne gagne pas et que l'on fait appel à un top jockey, il gagne.
Au trot cette polémique n'existe pas et c'est un peu propre au galop.
Ne pas le reconnaître et entendre des entraineurs (de grand talent ou pas, là n'est pas la question), dire des chose comme je viens de le lire est de la pure démagogie ou une volonté de se mettre en avant, du nombrilisme. |
|
| 06.11.13 - 02:13 |
|
|
|
PermissionsVous ne pouvez pas créer un sujet.
Vous ne pouvez pas éditer les sujets.
Vous ne pouvez pas ajouter des sondages.
Vous ne pouvez pas attacher des fichiers.
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets.
Vous ne pouvez pas supprimer.
Vous pouvez voter.
|
|
Rendez-vous sur C-F.fr
|
courses-france.com reste en ligne en tant qu'archive mais n'est plus en service.
Rejoignez la communauté sur C-F.fr
Les anciens membres de courses-france.com doivent aussi créer un nouveau compte pour pouvoir se connecter sur C-F.fr |
|
|
| |
Equidia Turf Club
J'ai pas bien compris.
