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     ≡  Trot Pedigree et les qualifs de l'Huilerie


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§BILAN # 51 ≡ Re: Trot Pedigree et les qualifs de l'Huilerie
Listed-Race
Listed-Race
BILAN
173 posts depuis
le 12/7/2008
signé.

Ces 2 sites étaient devenus incontournables et indispensables pour les passionnés de trot. Merci à leurs créateurs pour le service de notre passion.
06.10.14 - 19:33 Profil

§nicristi # 52 ≡ Re: Trot Pedigree et les qualifs de l'Huilerie
Groupe I
Groupe I
nicristi
4595 posts depuis
le 19/2/2005
De : Evry
Désolé Nalex de m'être emporté

Tu peux être désolé, t'es vraiment à côté de tes pompes. Où as tu vu qu'on insultait les gens de cette manière là sur un forum public ?
Surtout quand on essaie d'activer un réseau pour éventuellement influer sur une décision.

Bon sinon concrètement j'ai interpellé un élu de la SECF pour avoir une explication rationnelle quant à cette dénonciation unilatérale des accords précédemment passés entre Guy et Jacques Chartier en joignant le mail de synthèse.
Il vient de me répondre qu'il se rapprochait de Guillaume Maupas et me tenait informé.
Sans espoir particulier mais affaire à suivre...


;-) http://trotteurs.over-blog.com
06.10.14 - 20:29 Profil Visiter le site

§Fredodo # 53 ≡ Re: Trot Pedigree et les qualifs de l'Huilerie
Course A
Course A
Fredodo
109 posts depuis
le 15/3/2013
Signé.
En tout cas merci aux 2 auteurs bénévoles qui m'auront permis de mieux connaitre la généalogie chevaline et
aussi d'occuper les longues soirées d'hiver au coin du feu (et du PC).

Si une version payante devait voir le jour, je ne m'y abonnerais pas, par principe.
06.10.14 - 20:30 Profil

§babette2206 # 54 ≡ Re: Trot Pedigree et les qualifs de l'Huilerie
Listed-Race
Listed-Race
babette2206
157 posts depuis
le 1/12/2012
mr maupas
vous ne voulez pas etre le hollande des courses

alors laissez nos sites préférés exister :-(
06.10.14 - 20:38 Profil

§marclorr # 55 ≡ Re: Trot Pedigree et les qualifs de l'Huilerie
Groupe I
Groupe I
marclorr
1428 posts depuis
le 4/3/2008
La pétition est un défouloir qui hélas n'apporte jamais de solution au problème.

De deux choses l'une :
- ou bien un accord avait été signé avec le Cheval français et dans ce cas, sauf à ce que les termes de cet accord prévoient sa possible dénonciation par l'une des parties, selon les termes de l'article 1134 du Code civil, "Les conventions légalement formées tiennent lieu de loi à ceux qui les ont faites", et "Elles ne peuvent être révoquées que de leur consentement mutuel, ou pour les causes que la loi autorise" enfin "Elles doivent être exécutées de bonne foi", de sorte que Monsieur Maupas, sauf à démontrer le caractère illicite de la convention ou sa nullité, d'une part ne peut pas révoquer cet accord, d'autre part ne l'exécute pas loyalement de sorte qu'il expose la SECF à verser de copieux dommages et intérêts à la partie cocontractante ;
- ou bien l'accord n'était pas formalisé ou en des termes qui n'englobaient pas vraiment l'usage qu'en ont fait ces sites et il n'y a rien à espérer.

Par ailleurs, si on est dans le premier cas, le blacklistage de la partie adverse s'apparente à une voie de fait qui expose son auteur à des suites pénales.

Je donne un exemple sur un sujet analogue au plan du droit : des voisins paysans comme moi avaient accès à une de leurs parcelles via un chemin privé sur lequel ils avaient un droit de passage. Ce chemin privé traversant la propriété de campagne d'un parisien, ce dernier les harcelait pour les empêcher de passer le week-end alors que les travaux des champs ne souffrent pas de contraintes de dates.
Mal conseillé (comme souvent hélas) par un organisme agricole dont je tairais le nom mais qui n'est qu'une usine à gaz, les pauvres paysans ont signé un accord avec le parisien dont les termes étaient que les paysans acceptaient de ne plus utiliser le chemin privé du vendredi soir au lundi matin qu'après avoir prévenu le parisien à l'avance et seulement en cas de nécessité, en échange de quoi le parisien s'engageait à ne plus faire de difficultés.
Hélas, celui qui s'oblige s'oblige également à apporter la preuve de l'exécution de son obligation (1315 du code civil). Les termes de l'accord permettaient au parisien non seulement d'exiger que les paysans le prévinssent mais encore qu'ils apportassent la double preuve : de ce qu'ils avaint bien prévenu, du caractère nécessaire de leur passage.
Là, ils se décidèrent à aller consulter un avocat spécialiste que je leur avais conseillé et celui-ci leur expliqua qu'en signant, ils s'étaient mis la corde au cou et que sauf à démontrer qu'ils avaient été trompés sur la portée de l'accord, il n'y avait rien à faire.
Mais le pire est que lorsque la météo a rendu nécessaire le passage d'engins agricoles un week-end et qu'ils se sont crus couverts par l'envoi d'un fax doublé d'un appel téléphonique, faute d'avoir envoyer préalablement un huissier ou une lettre recommandée (que le parisien avait tout loisir de ne pas recevoir), c'est le parisien qui a fait constater par huissier la voie de fait et porté plainte avec succès.

Cet exemple illustre ce que l'on appelle l'immutabilité du contrat, sa force.

Il serait intéressant de connaître l'accord écrit signé en son temps par trot pedigree et l'huilerie et la SECF.
06.10.14 - 21:19 Profil

§tlemon # 56 ≡ Re: Trot Pedigree et les qualifs de l'Huilerie
Groupe III
Groupe III
tlemon
494 posts depuis
le 26/2/2009
Signé

Je suis dégouté, ces sites et logiciel sont la base que tout éleveur doivent avoir sur leur PC... :-?
06.10.14 - 22:00 Profil

§fh # 57 ≡ Re: Trot Pedigree et les qualifs de l'Huilerie
Groupe I
Groupe I
fh
894 posts depuis
le 25/10/2012
Si il y a bien quelque chose que vous devriez arrêter de faire marclorr, c'est de vous prendre pour un pseudo juriste !
1 : un accord ou un contrat ne se dénonce pas, il se rompt unilatéralement (nous ne sommes pas en droit de la consommation avec une tacite reconduction)
2 : vous nous citez précisément l'article 1134 du Code, tout le monde est capable de le faire et de se l'approprier.
3 : vous nous parlez d'une voie de fait, qui est une notion de pur droit administratif et qui est seulement utilisée en matière civile contre des troubles nécessitant le recours en référé ... Et ça m'étonnerait qu'un référé puisse être mis en avant pour une histoire de droit de passage relevant du droit civil des biens !

Vous partez sur des sujets épineux tel que le droit des contrats et le droit des obligations sans connaitre réellement la matière. S'il vous plait, arrêtez vos plaidoiries qui ne feront pas avancer le problème. Si vous cherchez à vous croire au dessus de tout en ramenant votre science en étant si à cheval sur des questions juridiques comme on a pu le voir par ailleurs, vous devez, je présumé, être irréprochable dans vos actes. Je vous décerne alors le Prix "latere legem quam ipse fecisti" ! Chapeau !
06.10.14 - 22:22 Profil

§100OR # 58 ≡ Re: Trot Pedigree et les qualifs de l'Huilerie
Groupe I
Groupe I
100OR
1214 posts depuis
le 27/4/2008
Pour croiser les données issues des résultats des qualifications et des courses, ainsi que les pedigrees et autres BLUP, il faut la source de ces données (SECF Infonet + SIRE j'imagine); on pourrait concevoir que l'accès on-line à ces bases soit payant pour les personnes ou les sociétés qui les utilisent. Il s'agit peut-être de réajuster les contrats. Peut-être que si Trot-Pedigree et Huilerie49 s'associaient en une société pour l'exploitation financière de ces bases par leurs logiciels apportés au capital, cette société pourrait à son tour refacturer les consultations aux usagers, ou leurs proposer un tarif flat annuel d'abonnement (avec garanties de SLA)... bref on sortirait du "bénévolat".
Inversement la société "LeTrot" est capable de produire ces applications, ou de racheter les sources des logiciels à leurs auteurs et de proposer l'abonnement dans son portefeuille de services aux éleveurs.
Peut-être qu'une autre société (Arqana ou Gènes Diffusion...??) a des idées similaires?
Personnellement j'avais demandé il y a 20 ans à obtenir une connexion directe aux bases de données du SIRE, et obtenu un refus.
Des journaux, comme le Paris-Turf, ont aussi des trésors inexploités...
06.10.14 - 22:43 Profil

§oliver44 # 59 ≡ Re: Trot Pedigree et les qualifs de l'Huilerie
Listed-Race
Listed-Race
oliver44
171 posts depuis
le 6/11/2013
cette histoire est bien triste! je pense que contrairement à certains, la pétition permettra un rapport de force nécessaire à un dialogue pour que Mr Maupas revienne à la raison et comprenne que cet outil est indispensable aux éleveurs et professionnels du monde du cheval. en tout cas, je ne me réabonnerai pas à trot infos ni au site de la SECF tant que la situation perdurera
06.10.14 - 23:18 Profil

§Stingmens # 60 ≡ Re: Trot Pedigree et les qualifs de l'Huilerie
Groupe I
Groupe I
Stingmens
7184 posts depuis
le 9/10/2010
De : Compiègne
C'est aussi et surtout priver les éleveurs (et passionnés) d'un outil de croisement précieux.
06.10.14 - 23:21 Profil
 

   

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