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     ≡  Quand l'Autorité de la concurrence embarque le PMU dans le Titanic ...


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§johnatt # 56 ≡ Re: Quand l'Autorité de la concurrence embarque le PMU dans le Titanic ...
Groupe I
Groupe I
johnatt
7098 posts depuis
le 26/12/2009
vincennes09,
Citation :
En effet, qui va être impacté par cette mesure ? Uniquement les joueurs qui jouent un montant relativement "important". Et ces joueurs sont là sont TOUS client du PMU et non pas des opérateurs alternatifs.


Pas sûre de cela non plus.
J'ai un collègue qui a un compte PMU et un compte GenyBet.
Sur GenyBet il joue très souvent combinaisons à 10 centimes ou quelques chose comme cela et ça fait qu'il peut jouer plusieurs chevaux pour 1 euros dans le Top5 qui est concurrent du quinté.
Il ne joue pas des centaines d'euros sur un cheval; même si cela lui est déjà arrivé; sur son compte PMU non plus.
Si la mesure est appliqué, jouera t il sur son compte PMU ou dans le réseau n dur comme à l'époque ?
Bah il jouera dans le réseau en dur comme à l'époque.
Les parieurs avertis qui misent 100 euros ou plus gagnant sur un cheval, ne s'arrêteront pas de jouer du jour au lendemain parce que en ligne sur PMU.frça ne vaudra plus le coup. Les gens qui jouent ces sommes ont l'habitude de jouer, de faire le papier de gagner un peu d'argent, ils continueront de jouer comme les joueurs réguliers qui misent de plus petites sommes et qui s'en sortent souvent pas moins bien:-D . Ils reprendront leur bonnes vieilles habitudes pas si lointaines que ça d'ailleurs, de faire un crochet dans leur troquets habituels pour valider leur jeux. Bien entendu pour ceux qui jouent gros et qui ne sont pas au moins à égalité, pour eux c'est plutôt une aubaine, comme ça il arrêteront de perdre de l'argent :lol:, mais pas forcément une pour d'autres qui eux seront privés de la thune des précités :-( .
02.11.13 - 22:23 Profil

§MAGduTROTfb # 55 ≡ Re: Quand l'Autorité de la concurrence embarque le PMU dans le Titanic ...
Listed-Race
Listed-Race
MAGduTROTfb
151 posts depuis
le 3/9/2013
De : les écuries & la toile
Stingmens,
Citation :
Les cotes fixes, ça aussi ce serait une connerie sans nom.



Cette tenace prévention morale contre la cote fixe, il faudra un jour que des esprits aussi avisés que le vôtre me l'expliquent ... (surtout si ce sont les mêmes qui s'adonnent aux paris sportifs ...ceux-là bien fixes de chez fixe).

De deux choses l'une : ou la mutualisation est large et elle reste sécurisante, ou on ouvre à l'émiettement et là ...la sécurité ne peut venir que de la fixité.

Le problème, c'est qu'on s'arrête toujours au milieu du gué :

On touche au monopole du PMU (en ligne) sans y toucher (en dur) ...

On en reste à la mutualisation mais on la détruit en la fractionnant à outrance ...

Je vais encore citer ma référence favorite ces temps-ci : Simone Nabila de Beauvoir ... :-D

ALLO ? MAIS ALLO QUOI ??!! ... :-o

Tu libéralises, mais tu gardes le monopole ?

Tu libéralises au nom de la protection du client, mais tu l'insécurises à mort en alignant tout le monde au plus petit dénominateur commun ?

Tu tiens à la mutualisation mais tu autorises un opérateur à prendre des paris avec 500€ d'enjeux au départ d'une course ?

Euh, t'es sûr que t'as du shampooing au moins ?

(plus besoin, on s'arrache les cheveux ...)
:-(

P.S. : Johnnatt, tu fais un golf combien de fois par semaine avec Rohan de Chabot ? :-D ;-)

[ Edité par MAGduTROTfb 02.11.2013 - 21:20 ]
02.11.13 - 22:17 Profil

§johnatt # 54 ≡ Re: Quand l'Autorité de la concurrence embarque le PMU dans le Titanic ...
Groupe I
Groupe I
johnatt
7098 posts depuis
le 26/12/2009
Ce n'est pas que je ne m'inquiètes pas, mais je pense que les courses ne vont pas disparaître pour autant.
Si ce qui est annoncé est mis en place, il est clair qu'une forte baisse des enjeux est à prévoir dans les mois immédiats qui suivront ce chamboulement. Mais de combien la chute sera t elle ? Difficile a estimer, 10%, 20%, moins, plus ?
Il est par contre certain, que Betclic and co ne vont pas voire leur part de marché augmenter.
Betclic perd des millions d'euros tous les ans (une soixantaine l'année dernière de mémoire), la société des bains de mer associée à l'es...c heu l'homme d'affaire pardon, Stéphane Courbit dans Betclic voit ses compte plombé par cette dernière.
Les opérateurs en ligne sont les premiers qui vont morfler et le PMU le sait pertinemment.
Mandaté un audit, c'est faire les choses comme il faut, MagduTrot. Et ce n'est pas pour diagnostiquer les temps de mise en place des changements à effectuer que le PMU a fait cette démarche mais plus pour la valider auprès de l'autorité de la concurrence.
Je ne penses pas que le PMU se résoud bon gré mal gré à cette mesure en se voyant dans une impasse.
Je pense au contraire qu'il savent très bien ce qu'il font.
Si la mesure est appliquée, le PMU et les courses indirectement prendront une sale gifle, mais les opérateurs alternatifs eux, croyez moi ce n'est pas une gifle qu'il vont prendre mais l'ouragan Catherina en plein gueule. Ils ouvrent leur boite de Pandore et scie la branche sur laquelle ils sont assis.
Emmanuel Rohan de Chabot voulait déjà avant tout le monde reverser un pourcentage à la filière. Pourquoi cette mesure ne sera mise en place qu'en Janvier 2014 ? Pourquoi le PMU et les sociétés mères ne l'ont pas exigé immédiatement ? Connaissait il les tenants et les aboutissants mieux que tous les autres ? Je crois même me souvenir que le PMU avait donné une chance aux opérateurs alternatifs en leur proposant de se joindre à pour la cagnotte du quinté. Chose qui a été refusé par l'autorité à la concurrence. Serait ce une preuve que le PMU ne se fait pas que mener en bateau ? Allez savoir... ?

Peu de professionnels ont l'air de se soucier de cela. Pourquoi ?
Parce que la majorité ne sont pas des joueurs (il y en a quand même) à proprement parlé, comme nous.
J'ai parlé rapidement avec quelques professionnels (de trot) dont un "parisien" driver reconnu à Lyon-Parilly hier.
Un collègue à lui parlait du système des courses de trot, puis il en venu à parler de la fameuse histoire.
Très honnêtement et je ne critique pas, les autres connaissait vaguement le sujet et le driver reconnu lui avait l'air de ne pas avoir eu vent de l'affaire. Quand je lui ai dit que sur GenyBet ou Betclic, que si vous mettiez 100 ou 200 euros gagnant sur un cheval à 10euros à la gagne, sa cote se voyait diviser de moitié voire bien plus dans certains cas. Croyez moi il apprenait quelque chose avec le regard qu'il ma lancé.
02.11.13 - 22:10 Profil

§vincennes09 # 53 ≡ Re: Quand l'Autorité de la concurrence embarque le PMU dans le Titanic ...
Listed-Race
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vincennes09
174 posts depuis
le 13/11/2009
Je ne suis pas partisan des cotes fixes non plus, l'idéal c'est du mutuel avec des toutes grosses masses.

Quelle connerie cette libéralisation du marché en ligne ! ça a créé un tas de nains totalement non opérationnels, qui se cannibalisent l'un l'autre et qui détruisent leur propre marché à l'image de Betclic....
02.11.13 - 22:06 Profil

§Stingmens # 52 ≡ Re: Quand l'Autorité de la concurrence embarque le PMU dans le Titanic ...
Groupe I
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Stingmens
7184 posts depuis
le 9/10/2010
De : Compiègne
Les cotes fixes, ça aussi ce serait une connerie sans nom.
02.11.13 - 22:00 Profil

§vincennes09 # 51 ≡ Re: Quand l'Autorité de la concurrence embarque le PMU dans le Titanic ...
Listed-Race
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vincennes09
174 posts depuis
le 13/11/2009
Pas convaincu que cette mesure va couler les petits opérateurs alternatifs. A long terme peut être mais il faudra pas mal de temps...

En effet, qui va être impacté par cette mesure ? Uniquement les joueurs qui jouent un montant relativement "important". Et ces joueurs sont là sont TOUS client du PMU et non pas des opérateurs alternatifs.

Les opérateurs alternatifs stagneront dans leur médiocrité, le PMU va se prendre une balle one shot (au moins 5% de perte des enjeux), puis décroître lentement d'année en année (vu que le vecteur de croissance des paris en ligne sera mort).
02.11.13 - 21:50 Profil

§MAGduTROTfb # 50 ≡ Re: Quand l'Autorité de la concurrence embarque le PMU dans le Titanic ...
Listed-Race
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MAGduTROTfb
151 posts depuis
le 3/9/2013
De : les écuries & la toile
Plus qu'un débat de principe ...pendant le mois à venir, il semble que ce soit seulement le délai d'application de la nouvelle mesure qui soit discuté.

L'antériorité de la procédure a déjà "élagué" les alternatives.

Le PMU a même du mandater un cabinet d'experts et d'audit indépendant, pour diagnostiquer le temps technique de mise en œuvre, et s'en justifier auprès de l'Autorité.

C'est Vincennes09 qui n'a pas tort de s'inquiéter ...et je m'étonne avec lui - sans reproche aucun - que ce fil semble pas mal ignoré.
:-(
02.11.13 - 21:36 Profil

§johnatt # 49 ≡ Re: Quand l'Autorité de la concurrence embarque le PMU dans le Titanic ...
Groupe I
Groupe I
johnatt
7098 posts depuis
le 26/12/2009
moovies,
Citation :
Si le Pmu est aussi passif sur ce dossier, mon petit doigt me dit, qu'ils ont de bonnes raisons ! lesquelles... la côte fixe, la disparition des autres opérateurs si cette réforme passe etc...
La parade, ils l'ont dans les cartons.


Oui très juste je suis d'accord.
Bien avant que ce ne soit la fin des courses (on aura d'abord une baisse des enjeux, de quel ordre ?) si cette réforme du PMU passe, c'est la disparition des opérateurs alternatifs qui arrivera bien avant.
Et das ce cas, le PMU se retrouverait dans la situation précédent l'ouverture des paris en ligne...mais je suis sûre que M. Rohan de Chabot sera le plus actif dans cette histoire...
02.11.13 - 21:35 Profil

§vincennes09 # 48 ≡ Re: Quand l'Autorité de la concurrence embarque le PMU dans le Titanic ...
Listed-Race
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vincennes09
174 posts depuis
le 13/11/2009
Je suis loin d'être aussi optimiste que vous sur les raisons de la passivité du PMU, pour moi c'est plus de la résignation devant une instance faisant autorité...
02.11.13 - 21:34 Profil

§moovies # 47 ≡ Re: Quand l'Autorité de la concurrence embarque le PMU dans le Titanic ...
Groupe I
Groupe I
moovies
1233 posts depuis
le 18/1/2006
vincennes09,
Citation :
Oui rien n'est encore décidé, mais cela semble bien parti quand on voit le communiqué officiel du PMU qui semble s'y soumettre sans objection :angry:



Si le Pmu est aussi passif sur ce dossier, mon petit doigt me dit, qu'ils ont de bonnes raisons ! lesquelles... la côte fixe, la disparition des autres opérateurs si cette réforme passe etc...
La parade, ils l'ont dans les cartons.
02.11.13 - 21:28 Profil Visiter le site
 

   

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