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 moovies |
 # 45 ≡ Re: Les bons chevaux : peut-on les reconnaître ? |
Groupe I
1233 posts depuis
le 18/1/2006
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Platon,
Citation :Prudence, vous qui "relativisez" les propos d'autrui, je vous trouve imprudent :
Vous ne pouvez pas "manipuler" le psychisme d'un cheval comme celui d'un humain.
Parlez à votre cheval pour lui gonfler le moral, en réalité lui gonflera autre chose ......
La bonne santé physique du cheval retardera la douleur et lui assurera la "niaque" au poteau. c'est bien connu ça ne vaut pas un référendum
je relativise mes propos, croyez moi. autant je suis d'accord sur le seuil de la douleur, autant ne pas prendre en compte son psychisme, donc sa niaque naturel, cela je ne peux le comprendre.
Un préparateur mental chez les humains ne fait pas tout, et bien souvent il n'existe pas.
Un athlète de fond kenyan ou éthiopien , un boxeur mexicain etc..., personne ne lui gonflera son mental, à compétences physiques égales et sans préparation mentale, son psychisme, sa niaque, son envie de gagner intrasèque fera la différence.
Je ne comprends pas comment le psychisme que vous définissez comme tellement important chez le cheval par ailleurs, n'aurait aucun rôle dans son envie de surpasser ces petits copains.. |
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| 16.03.12 - 13:11 |
 
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| moovies |
# 42 ≡ Re: Les bons chevaux : peut-on les reconnaître ? |
Groupe I
1233 posts depuis
le 18/1/2006
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Pour la petite histoire Jafuma, elle y est identique dans toutes les disciplines j'ai l'impression.
Platon,
Citation :Lorsque les professionnels regardent un cheval, ils regardent tous les mêmes choses concernant le physique. Pour s'en assurer, voyez les présentations, personne ne demande à voir autre chose avant enchères.
Une exception, maintenant, certains osent lever un antérieur.......
Vrai, c'est un concours de mannequin plus que du cheval athléte, même si je relativise le levé de l'antérieur et du postérieur, je le vois couramment à toutes les ventes aux enchères.
Platon,
Citation :On ne regarde que ce qui est visible "à la photo", or, on pourrait aussi connaître ce qui est moins visible, la locomotion, et déceler le psychisme.
Constater la qualité des tissus, évaluer leur solidité.
Beaucoup plus facile à évaluer lors d'une vente de gré à gré que lors d'une vente aux enchères.
Platon,
Citation :Au final, la combativité d'un cheval de courses est celui de son seuil de douleur.
Pas d'accord, son psychisme, mental joue un rôle important, de la même manière que pour un sportif de haut niveau humain.
Platon,
Citation :
Il existe pour cela des examens vétérinaires bien faits, mais rien n'empêche l'homme de cheval d'aborder cette évaluation pour le plus grand bonheur des chevaux.
Plus l'homme connait moins le cheval souffrent !
Je relativise également, un entraineur célèbre disait que si les vétérinaires maîtrisaient si parfaitement la chose, beaucoup serait des propriétaires et des propriétaires heureux, ce qui infine peut s'expliquer par le fait que tous les examens du monde ne remplace pas la connaissance, et là je vous rejoins |
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| 16.03.12 - 11:44 |
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| Platon |
# 41 ≡ Re: Les bons chevaux : peut-on les reconnaître ? |
Groupe I
1581 posts depuis
le 20/2/2007
De : La Vienne (86)
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Jafuma :
Citation :Pour la petite histoire:
J'ai discuté avec un des meilleurs entraineurs d'obstacle de ML,qui a fait preuve de beaucoup d'humilité. Deux fois la même aventure. Le truc classique:un éleveur lui propose un cheval que l'entraineur achète. Mais il faut alors qu'il prenne en même temps un 2ème loustique,pour que l'affaire se fasse. Le 2ème cheval n'a pas grand chose pour lui plaire...Et ce sera ce cheval qui se révèlera être un crack. L'histoire s'est donc répété 2 fois.
Donc "les pourquoi"........
J'ai élevé une jument qui au moment de courir, ne ressemblait pas particulièrement à une bonne jument. Petite chose,assez étroite....Elle a gagné 4 courses en plat dès sa 2éme sortie. Dirigée en obstacle ,elle est restée maiden mais a toujours été 2ème ou 3ème en haie et en steeple ,comme quoi...."pourquoi"?
Merci d'avoir exposé ces cas. Il sont très très révélateurs.
Lorsque les professionnels regardent un cheval, ils regardent tous les mêmes choses concernant le physique. Pour s'en assurer, voyez les présentations, personne ne demande à voir autre chose avant enchères.
Une exception, maintenant, certains osent lever un antérieur.......
Pour les cas que vous citez et qui sont légions, une question :
Qu'avons-nous pas vu et qu'il fallait rechercher ????? Ça c'est important.
On ne regarde que ce qui est visible "à la photo", or, on pourrait aussi connaître ce qui est moins visible, la locomotion, et déceler le psychisme.
Constater la qualité des tissus, évaluer leur solidité.
Au final, la combativité d'un cheval de courses est celui de son seuil de douleur.
Il existe pour cela des examens vétérinaires bien faits, mais rien n'empêche l'homme de cheval d'aborder cette évaluation pour le plus grand bonheur des chevaux.
Plus l'homme connait moins le cheval souffrent !
Platon : Blog: Les petits éleveurs de PS
Site collection équestre : www.psreditions.com
"Le bruit ne fait pas de bien ; le bien, pas de bruit." |
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| 16.03.12 - 10:11 |
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| Platon |
# 40 ≡ Re: Les bons chevaux : peut-on les reconnaître ? |
Groupe I
1581 posts depuis
le 20/2/2007
De : La Vienne (86)
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Berengad,
Merci de relever le fait que l'on puisse parler avec intelligence, et écoute. (Les insultes, je connais aussi)
La longueur des doigts peut effectivement être réduite dans certaines activités, (sans voir réellement lesquelles ? bref) mais le constant (non scientifique) a été fait par des scientifiques du sport chez des athlètes qui n'utilisent pas forcément leurs mains. Ces transformations existent aussi chez les japonaises portant des souliers trop courts (petits pieds) ou les africaines avec des colliers superposés (long cou) etc .......
L'intérêt du constat est de dire que l'ADN programme la taille, la longueur des os. Cette programmation est établie dès la formation de l'embryon sous les effets hormonaux (?).
Les hommes sont généralement plus forts physiquement que les femmes, ces hommes là, ont aussi le majeur plus court, critère fréquent chez les femmes athlètes.
Ce n'est qu'un constat.
Mais en additionnant les constats, on finit par échafauder un type "athlète". C'est ce que font certains médecins du sport "haut niveau".
Si l'ADN programme la taille génétique, les conditions de vie peuvent réduire cette taille (taille réelle). C'est ce que l'éleveur doit savoir et prendre en considération. Pas facile , je sais.
Platon : Blog: Les petits éleveurs de PS
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| 16.03.12 - 09:50 |
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| Platon |
# 38 ≡ Re: Les bons chevaux : peut-on les reconnaître ? |
Groupe I
1581 posts depuis
le 20/2/2007
De : La Vienne (86)
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Valerya,
Ce n'est pas le résultat d'une méthode mathématique, mais une répartition, discutable, je vous l'accorde.
En la matière, tous les calculs sont faux. Mais il faut faire cette répartition pour poser la problèmatique.
Vous savez, comme tous ceux qui sont au contact des chevaux que "l'exactitude" n'a pas de prise ici.
Une marge d'erreur peut se calculer en mathématique, hors calcul, je vous demande d'accepter l'empirisme qui peut se définir comme : savoir fondé sur l'expérience, par opposition à celui qui découle de l'instinct et à celui qui atteint le niveau de la science.
Platon : Blog: Les petits éleveurs de PS
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"Le bruit ne fait pas de bien ; le bien, pas de bruit." |
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| 16.03.12 - 09:16 |
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Les bons chevaux : peut-on les reconnaître ?
mais quelle plaie de ne pas accepter la carte bancaire.
