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§AKARAD # 207 ≡ Re: Ah, enfin!!!
Groupe I
Groupe I
AKARAD
3535 posts depuis
le 29/2/2008
Enki,
Citation :
Un petit mot sur Zarkava au fait? Étant donné que l'Aga Khan ne vend pas les produits de ses poulinières, où est le pognon dans sa décision de la retirer à la fin de son année de 3 ans?


Rendez-vous sur Arqana pour que vous vous rendiez compte du volume de chevaux ( 2 ans, 3 ans et pour l'élevage) vendus aux enchères chaque année uniquement en France par le prince..... On est pas loin d'une centaine par an, sans compter les ventes à l'amiable!!!

Et les produits ne se vendent pas pour une bouchée de pain. :-P
14.10.09 - 15:27 Profil

§Akenoya # 206 ≡ Re: Ah, enfin!!!
Groupe I
Groupe I
Akenoya
1084 posts depuis
le 13/2/2008
Enki,
Citation :
Vu les risques, n'importe quel proprio intéressé par l'argent aurait succombé aux offres mirifiques de Dubaï au lieu de le garder.


Un vrai homme d'affaire ne raisonne pas comme ça, désolé. Il empruntera toujours le chemin qui lui fera gagner le plus d'argent, surtout s'il est joueur.

Enki,
Citation :
Un petit mot sur Zarkava au fait? Étant donné que l'Aga Khan ne vend pas les produits de ses poulinières, où est le pognon dans sa décision de la retirer à la fin de son année de 3 ans?


Il ne vend pas le produit de ses poulinières ? Cela ne veut pas dire qu'il n'en tire aucun profit. Pour moi il s'agit plutôt d'un investissement sur le long terme. Quand tu possèdes des chevaux de valeurs, ils rapportent toujours de l'argent d'une façon ou d'une autre.

De toutes façons, à moins d'être aussi riche que Tsui ou l'Aga Khan, on parle là de problèmes qui nous dépassent complètement. Moi je reste à ma place : celle d'un passionné amateur qui privilégie le sport avant tout.

ps : Bon, tu vois qu'on peut débattre sans s'agresser :-D



[ Edité par Akenoya 14.10.2009 - 13:44 ]
14.10.09 - 14:43 Profil

§Enki # 205 ≡ Re: Ah, enfin!!!
Groupe II
Groupe II
Enki
558 posts depuis
le 18/8/2009
Akenoya,
Citation :
"Even at that price, and if he covers the minimum of 100 mares in a season, Sea The Stars will generate €5m every year. Over 20 years, the figure is €100m – and if he proves to be an outstanding stallion his fee will increase significantly."
Ils estiment à 100 millions d'euros les revenus que pourra générer l'étalon s'il vit assez longtemps.

Que pourrait pour être plus exact. Le conditionnel est plus que de mise (comme le précise l'article : "if"):
- Il n'est pas du tout sûr que le cheval vive jusqu'à cet âge (même si tout le monde le souhaite)
- Le cheval peut se révéler stérile (puisque tu es fan d'Ourasi, tu dois le savoir. On a eu le cas Montmartre cette année, même si je n'ai plus trop de nouvelles de lui)
- Le cheval peut se révéler médiocre reproducteur (là, pour le coup, on a un paquet d'exemples récents: Lammtarra, Arazi etc.)
- Les prix sont variables (ils peuvent monter ou baisser selon tout un tas de paramètres).

Pour toutes ces raisons, STS pourrait rapporter 100 millions tout comme il pourrait rapporter 5 millions d'euros. Vu les risques, n'importe quel proprio intéressé par l'argent aurait succombé aux offres mirifiques de Dubaï au lieu de le garder.


Citation :
Le petit père Tsui a donc eu raison de ne pas le vendre 50 millions !

D'abord, 50 millions (ou plutôt 45 millions), c'est l'offre dubaïote avant le Derby d'Epsom; on ne connaît pas le montant des offres qui ont suivi et qui étaient forcément bien plus considérables.
Ensuite, pour toutes les raisons que j'ai données plus haut, c'est plutôt le contraire: du point de vue financier et des risques, il eût mieux fallu le vendre.


Un petit mot sur Zarkava au fait? Étant donné que l'Aga Khan ne vend pas les produits de ses poulinières, où est le pognon dans sa décision de la retirer à la fin de son année de 3 ans?
14.10.09 - 13:19 Profil

§Akenoya # 204 ≡ Re: Ah, enfin!!!
Groupe I
Groupe I
Akenoya
1084 posts depuis
le 13/2/2008
Article intéressant du Guardian concernant la retraite de StS : http://www.guardian.co.uk/sport/2009/oct/13/see-the-stars-stud-millions

"Even at that price, and if he covers the minimum of 100 mares in a season, Sea The Stars will generate €5m every year. Over 20 years, the figure is €100m – and if he proves to be an outstanding stallion his fee will increase significantly."

Ils estiment à 100 millions d'euros les revenus que pourra générer l'étalon s'il vit assez longtemps.

Le petit père Tsui a donc eu raison de ne pas le vendre 50 millions !

Non non, c'est pas une histoire d'argent... :-D


[ Edité par Akenoya 14.10.2009 - 09:59 ]
14.10.09 - 10:51 Profil

§DukeofMarmalade # 203 ≡ Re: Ah, enfin!!!
Groupe II
Groupe II
DukeofMarmalade
639 posts depuis
le 8/8/2008
Certains de vos chiffres sont faux et archi faux !!! Galileo ne fait pas la monte a 150 000 mais 225 000, la limitation du nombre de jument/ etalon n'existe pas en irlande donc STS pourrait tres bien saillir 200 juments si l'etalonnier en decide ainsi !!! Je ne sais pas d'ou certain d'entre vous tiennent leurs chiffres mais changer de source ou arreter de les imaginer!!! Et je passe les fameux prix de ventes de STS !
14.10.09 - 09:43 Profil

§Enki # 202 ≡ Re: Ah, enfin!!!
Groupe II
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Enki
558 posts depuis
le 18/8/2009
D'après le JDG du jour, le prix de saillie de STS s'établirait entre 60 000 et 80 000 euros. Je me disais aussi que les chiffres de ZT (150 000 euros) sentaient bon la fumette... :-D

Quant aux offres de Maktoum, la première était de 45 millions d'euros avant le Derby d'Epsom (alors que STS n'avait gagné qu'un groupe I). On imagine celles qui ont suivi. Elles devaient atteindre ou dépasser les 100 millions.

Donc oui, au final, en prenant en plus en compte les aléas de l'élevage (le cheval peut se révéler stérile, mauvais reproducteur, peut attraper une maladie, avoir un accident etc. bref, toutes choses qu'on ne lui souhaite pas) je crois que Christopher Tsui aurait gagné plus en vendant son cheval qu'en le gardant.
14.10.09 - 06:54 Profil

§Enki # 201 ≡ Re: Ah, enfin!!!
Groupe II
Groupe II
Enki
558 posts depuis
le 18/8/2009
iroisebleue,
Citation :
Je ne comprends en revanche pas le côté acerbe de tes échanges avec Akenoya.

[ message insultant supprimé ]

Ca commence à bien faire Enki.

1 - Merci de bien vouloir vous calmer et modérer vos propos.

2 - Merci de bien vouloir cesser de poster via une IP anonyme ou votre compte sera (à nouveau) bloqué...


[ Edité par linamix 14.10.2009 - 06:02 ]
14.10.09 - 06:49 Profil

§iroisebleue # 200 ≡ Re: Ah, enfin!!!
Groupe I
Groupe I
iroisebleue
2304 posts depuis
le 15/2/2007
De : anjou
Enki,

Je partage nombre de tes opinions et ai plaisir à te lire la plupart du temps : ta passion est palpable et communicative, et de toute évidence, tu as des choses à dire, et c'est enrichissant.

Je ne comprends en revanche pas le côté acerbe de tes échanges avec Akenoya. Je suis moi aussi issue du monde des trotteurs. Celà ne nous empêche pas d'émettre des idées, d'exprimer des émotions, des regrets pour le sport...dans le monde du galop.
Pourquoi insister autant sur la frontière entre ces deux "mondes" et pourquoi afficher de la condescendance quand il n'en est pas besoin ?

Nous sommes entre passionnés ici...alors...zen...et si les propos de certains te semblent maladroits, celà peut évoluer dans la plus grande des courtoisies, comme chez les gentlemen du galop...non ? ;-)
Bien cordialement.
14.10.09 - 06:21 Profil

§Enki # 199 ≡ Re: Ah, enfin!!!
Groupe II
Groupe II
Enki
558 posts depuis
le 18/8/2009
fred69,
Citation :
je ne suis pas sur

De 20 à 30 millions d'euros l'année
Le célèbre courtier français, Patrick Barbe pense que Sea The Stars possède "la meilleure souche maternelle qu'un pur-sang puisse espérer et que s'il était stationné à Coolmore, son prix de saillie s'échelonnerait entre 100 000 et 150 000 euros. A titre d'information, la saillie de Deep Impact coûte 120 000 euros." Le fils de Cape Cross pourrait être présenté à plus de 100 poulinières, voire plus (150 au maximum). Galileo, le deuxième meilleur produit d'Urban Sea, loue ses services 150 000 euros pour le compte de Coolmore. Alors pour Sea The Stars... La fourchette 150 000 - 200 000 euros reste raisonnable pour cette étoile du turf, partie trop vite !


Je ne suis pas du tout convaincu par ces chiffres.
Déjà, en temps normal, ça m'étonnerait que STS commence une année à 150 000 euros. Mais en plus, la tendance est baissière avec la crise économique.
14.10.09 - 06:00 Profil

§Enki # 198 ≡ Re: Ah, enfin!!!
Groupe II
Groupe II
Enki
558 posts depuis
le 18/8/2009
SeaBird,
Citation :
Critérium International à 2 ans.
Prix Jean Prat, Grand Prix de Paris, Arc de Triomphe à 3 ans.
Prix Ganay à 4 ans.

Si je compte bien ça fait 5 Groupe I non ?


Je parlais des groupes I après la victoire dans l'Arc (donc au moment où se posait l'éventuelle question de l'envoyer au haras).
Par contre, j'avais effectivement oublié sa victoire dans le Critérium International. Avec l'Arc, il a donc 4 groupes I à son actif. Et à part l'Arc, c'est pas non plus les plus prestigieux (aucun derby, aucune guinée), ce qui peut expliquer pourquoi il a été maintenu à l'entraînement à 4 ans.

Par contre, à part Montjeu, je ne connais pas de cheval récent qui fleure à plein nez le classicisme (au moins deux victoires dans des classiques, comme Zarkava, STS, Sinndar etc.) qui ait été maintenu à l'entraînement à 4 ans.
14.10.09 - 05:57 Profil
 

   

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