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 Enki |
 # 93 ≡ Re: André Fabre |
Groupe II
558 posts depuis
le 18/8/2009
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Valerya,
Citation :C'est vrai qu'il y a un peu de Ionesco dans les écrits de Dimitri, Enki.
Et encore, t'es gentille. Mais oui, je crois que tu as raison, c'est un artiste incompris...
LALO,
Citation :Moi, je dis que la jeune femme en noir et blanc d'Enki a travaillé avec Mizoguchi Kenji et peut-être aussi Naruse Mikio.
Non, elle n'est pas japonaise, ni actrice d'ailleurs.
Tiens, un petit jeu en attendant qu'un élément nouveau ( ) apparaisse sur Fabre: qui est mon avatar? |
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| 10.10.10 - 15:35 |
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| Enki |
# 92 ≡ Re: André Fabre |
Groupe II
558 posts depuis
le 18/8/2009
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annewoman,
Citation :Eh oui, cette Enki cache bien son jeu, mais à force de trop écrire, on finit aussi par dire n'importe quoi
Alors, tu pourras déjà commencer à ne pas dire n'importe quoi en m'affublant d'un démonstratif féminin, étant donné que je suis un homme et non une femme. C'est marrant ces réflexes pavloviens qu'ont certaines personnes : ils voient un avatar de femme et s'imaginent que l'intervenant est forcément de sexe féminin... 
Tu as le même genre de réflexe pavlovien avec Fabre, Anne?
"à force de trop écrire": ça, c'est clair que c'est pas le genre de reproche qu'on peut te faire, hein, ma bonne vieille Anne... Une ligne et demie et puis s'en va... Et le pire, c'est que dans un laps de temps aussi court, tu trouves encore le moyen de raconter n'importe quoi !!
Un gros bisou gluant  |
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| 10.10.10 - 15:28 |
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| johnatt |
# 88 ≡ Re: André Fabre |
Groupe I
7098 posts depuis
le 26/12/2009
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dimitrichevaux,
Citation :Johnatt, tu me déçois beaucoup, je n'ai jamais parlé contre les enjeux et la pub, etc, n'invente pas, et je ne comprend pas que vous tous gens de chevaux vous ne compreniez pas ce que j'écrit
Je reconnais que tu n'en a pas parlé, mais reconnaît que pour ce genre de courses les enjeux et la pub font partie du système. Et en dénigrant le doublement de l'allocation de l'Arc c'est tout le système que tu dénigre. Pour attirer les meilleurs chevaux pour la meilleur course sur 2400m du monde il faut que l'allocation soit conséquente, non?
dimitrichevaux,
Citation :moins de 5 % du CA revient aux professionnels, et cette obole est ensuite en partie prise par quelques uns
Et le reste il est où à ton avis? Je pense que tu connais la réponse, il est pour les parieurs après que l'état est ponctionner sa part. C'est le principe du pari mutuel !!!
Et depuis 10ans en France tous les ans voire tous les 2ans, le montant des allocations par courses (toutes les courses, les grosses comme les petites) augmentent. Cela n'est possible qu'en France !!! Demande à nos chers amis professionnels anglais, Irlandais, italiens ou allemands ce qu'ils pensent de leurs système. Tous les systèmes de prises de paris ont des lacunes, mais celui du PMU est le plus performants du monde. Je t'accorde que l'on peut se plaindre que de ce que l'on a.
dimitrichevaux,
Citation :Goldlikova n'a pas les gains qu'elle mérite comparé aux gagnants d'ARC, c'est scandaleux,
Ça c'est bien vrai et tous les passionnés avisés le savent bien. On ne va quand même pas plaindre ses propriétaires, et puis même si tu as raison je trouve que cet argument contredit un peu les valeurs que tu met en avant quand tu dénigre les 4M d'euros de l'Arc.dimitrichevaux,
Citation :et en plus c'est des bouzeux non ?
je ne me permettrai pas cette insinuation, je suis de la région lyonnaise (campagne de 1500hab) et comme le dise les parigo je suis un "provinciale" alors...
dimitrichevaux,
Citation :des milliers de chevaux envoyés à la boucherie prématurément, que faites vous de vos reformés decourses, combien sont sauvés au prix de grands efforts, c'est ça que je ne voudrait plus voir, et on est des milliers dans ce cas
C'est un fait très déplorable et je te rejoins là dessus. Je pense que si on devait augmenter le retour à la filière et diminuer un peu le retour au parieur, c'est dans cette voie qu'il faudrait investir.
Une petite question: "Que faire de tous ces chevaux qui vont à l'abattoir? Je ne cautionne pas, mais il y a tellement de naissance tous les ans (plats, obstacles et trot confondus > à 20 000 je crois,) et tellement de ces chevaux qui ne voit pas une seule fois un hippodrome dans leurs vies..." |
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| 09.10.10 - 16:22 |
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| dimitrichevaux |
# 86 ≡ Re: André Fabre |
Groupe I
915 posts depuis
le 6/7/2010
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Valerya,
Citation :Dimitri, n'avez-vous pas remarqué que l'allocation de l'Arc est aussi conséquente en raison du sponsoring, tout comme les Breeders Cup d'ailleurs ?
Valerya, et coment que je l'ai remarqué, je n'arrête pas de le dénoncer et c'est ce qui me vaut des attaque à tout va,mais je persiste, 4ME c'est trop pour l'arc passé de 2 à 4 ME en 2008, juste au moment où la crise financière a éclaté ...
Avant 2008, le groupe des casinos Barrière sponsorisait l'ARC, allocations de 2 ME, donc ça fait longtemps que les sponsors existent.
Al'extréme rigueur 3 ME auraient été suffisants, mais c'était une course à qui aura la course de 2400 m sur herbe la plus dotée du monde (quelle référence !). Vu le coup des anglais pour 2011, ces 4 ME seront de moins en moins justifiés.
Autre point qui ne me satisfait pas, toujours mon idéal utopique d'un peu plus de justice et de répartition des richesses, outre le fait que le gagnant de l'Arc rentre dans l'histoire (on oublie presque tous les second alors que dire des autres) super carte de visite pour un mâle pour ses 3 premières années de monte, le gagnant à le beurre, l'argent du beurre, et la fermière avec, et les vaches en plus.
je m'explique: les GrII et GI ne respectent pas les allocations standard 50 %, 20 %, 15 %, 10 % 5 % du nominal pour les 5 premiers, plus est donné au gagnant au détriment des placés
par exemple pour l'arc de 4ME c'est : 2 285 600 E (1 milliard et demi de francs comme on dit nous les vieux cons, ou encore 159 années de smic d'un lad par exemple), 914 000 E, 457 200 E, 228 400, 114 400 E
avec l'autre régle, qui devrait s'appliquer au moins pour l'Arc qui a des conditions spéciales, pas de primes propriétaires, primes éleveurs plafonnées, on aurait 2 ME, 800 000 E, 600 000E, 400 000 E et 200 000 E.
Donc les 2 premiers sont largement avantagés (surtout gagnant, beurre argent du beurre etc). Vue la qualité des autres chevaux + ou - tous des GrI, la richesse pourrait être mieux répartie.
J'ajouterai que l'arc étant quasi toujours le quinté, le minimum serait de donner une obole aux 6ieme et 7ieme, cette course étant supposée être le tiercé de luxe de l'année avec chiffre d'affaire extraordinaire.
Pour l'anecdote : pourquoi une enquête doit aboutir le plus rapidement possible ? pour que le rouge soit mis, que les joueurs retouchent leurs gains, pour qu'ils puissent rejouer la course d'après
pourquoi les jockeys d'auteuil et de longchamps se pésentèls en sortie de rond et non plus aux balances ? pour que le public les voit ? non, pour gagner quelques secondes ou minutes pour que le rpouge soit mis le + tot possible, et le pire c'est que ça marche, CA PMU augmenté légérement, et c'est tant mieux pour la filière
a cote de ça on laisse 21 partants dans l'abbaye, 1 de trop, pour pouvoir jouer à tous les paris hors PMH
ce serait bien que tout soit un peu mieux géré, y compris pas plus de 20 partants dans le jockey club |
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| 09.10.10 - 15:05 |
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| Enki |
# 84 ≡ Re: André Fabre |
Groupe II
558 posts depuis
le 18/8/2009
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Valerya,
Citation :Dimitri, n'avez-vous pas remarqué
C'est ce qu'on appelle un oxymore...
Tiens, non, je ne sors pas. Car je suis d'accord avec une phrase de notre ami l'amuseur public:
Citation :Goldlikova n'a pas les gains qu'elle mérite comparé aux gagnants d'ARC, c'est scandaleux... dimanche Goldlikova, a gagné 10 fois moins que Workforce pour son 11ieme Gr1
+100
C'est malheureusement le cas partout dans le monde. L'écart entre les allocations des courses devient parfois énorme, sans qu'il représente l'écart réel de niveau entre ces courses. Néanmoins, en France, à part l'Arc, ça reste encore à peu près correct. C'est bien pire en Angleterre où le vainqueur du Derby gagne 4 ou 5 fois plus que la gagnante des Oaks (en France, ce rapport n'est "que" de 2); où les nouveaux Champions stakes (que tu soutiens car ils seraient, selon toi, susceptibles de faire de l'ombre à l'Arc: encore une nouvelle contradiction de ta part, mais on n'en est plus à une près, hein...) seront dotés de 2 millions de livres, soit plus que n'importe quelle autre course anglaise. C'est pire à Dubaï avec l'allocation de la Dubaï World Cup. C'est pire aux Etats-Unis avec la Breeders' Cup.
Bref, partout dans le monde l'échelle des allocations est démesurée et déséquilibrée. En France, à part l'Arc, c'est plutôt homogène, plus homogène qu'ailleurs en tout cas.
[ Edité par Enki 09.10.2010 - 08:45 ] |
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| 09.10.10 - 09:44 |
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André Fabre
