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     ≡  Etienne LEENDERS & ses dons !!


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§moovies # 45 ≡ Re: Etienne LEENDERS & ses dons !!
Groupe I
Groupe I
moovies
1233 posts depuis
le 18/1/2006
Dylan,

Pour fréquenter les instituts de cancérologie... c'est déjà le cas, l'acupuncture et bien d'autres "techniques" sont utilisés pour contrer ces effets secondaires, car à part les anti-vomissement qui ne fonctionne que chez certains, il n'y pas de médicaments d'une manière générale à même de réduire ces effets secondaires et c'est bien cela le souci au quotidien du personnel soignant.
Le propre de la chimio est qu'elle détruit tout sur son passage le bon comme le mauvais, quand elle fonctionne... et grâce au lobbying pharmaceutique... nous allons vers une nouvelle génération de chimio "intelligente" avec moins d'effet secondaires et une aptitude à ne détruire que le mauvais.

Mais ce n'était pas les propos de l'article en question. Il était bien précisé que ce fameux... don permet de soigner des tumeurs (une en la matière) et une maladie orpheline.

Valerya,
Citation :
Ne vous sentez pas obligé de déformer mes propos. Je parle d'un " mode de pensée influencé par le lobbying pharmaceutique"

Le diagnostic tout comme les soins apportés à cette pathologie n'échappent malheureusement pas aux stratégies mises en place par les multi-nationales de la santé comme les surdiagnostics, la non exploitation de molécules qui n'offrent pas de perspectives économiques suffisantes comme le yinxing (ginko biloba pourtant prescrit en Asie alors que toutes les études sont censurées ailleurs etc ...).

On peut voyager, lire, fréquenter des scientifiques, tout simplement ne pas partager votre avis et respecter E.Leenders qui est loin d'être un fanfaron



C'est vous qui déformez mes propos en prenant en permanence des morceaux de mes interventions, je recopie constamment l'intégralité de vos interventions quand je vous réponds !.

Dire que l'on soigne des tumeurs et des maladies orphelines grâce aux dons... ne peut être que l'oeuvre d'un fanfaron, je persiste et signe et 99% des scientifiques, du corps médical confrontés à ces maladies au jour le jour pensent de même!
Seul ceux qui ne sont pas confrontés à la dure réalité de ces maladies pensent le contraire!
28.10.13 - 15:32 Profil Visiter le site

§Valerya # 44 ≡ Re: Etienne LEENDERS & ses dons !!
Groupe I
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Valerya
2757 posts depuis
le 5/7/2008
nicristi,
Citation :
Non, tu ne constates rien "scientifiquement"


Pourquoi répondre de manière aussi méprisante comme si vous connaissiez la situation?
Une pouliche a été échographiée avec des lésions tendineuses nécessitant un mois de cicatrisation.
48h après, le même vétérinaire échographie avec le même appareil et constate l'absence de lésion.
Le seul traitement reçu avait été la visite gratuite d'un magnétiseur. Le vétérinaire est une sommité et avait été très interessé par la situation.

Pour le reste, + 1 avec Dylan Thomas :jesors:


"Visez la lune, même si vous échouez vous serez parmi les étoiles." Oscar Wilde
28.10.13 - 15:20 Profil

§DylanThomas # 43 ≡ Re: Etienne LEENDERS & ses dons !!
Groupe I
Groupe I
DylanThomas
6285 posts depuis
le 17/3/2008
Moovies, il est évident que certaines pratiques à la limite du sectaire sont dangereuses et à proscrire (vous citez Steve Jobs, je crois que le cas de Bob Marley est lui aussi assez édifiant à ce propos), mais dans un certain nombre de cas compléter (je dis bien "compléter", absolument pas "remplacer") les traitements conventionnels par ce genre de choses peut tout à fait s'avérer efficace. Il est un peu rapide de parler du cancer sans parler des nombreux et douloureux effets secondaires des traitements qui vont souvent avec, alors s'il est possible (quelle que soit la façon dont ça marche) de soulager ces effets-là sans avoir recours à d'autres médicaments susceptibles d'induire d'autres effets secondaires nécessitant eux mêmes d'autres médicaments (etc etc etc), ce n'est peut-être pas plus mal: non seulement ça évitera les risques d'interactions médicamenteuses en multipliant les traitements, mais en plus cela peut permettre de contrer (même à échelle modeste) la logique selon laquelle plus un traitement a d'effet secondaire et plus il dope les ventes d'un autre produit supposé les contrer... Eh oui, l'industrie pharmaceutique, c'est aussi un business qui n'a pas spontanément tendance à scier la branche sur laquelle elle est assise.

Alors dans ces conditions, où est le mal? Il n'est pas question d'aller voir le "rebouteux" du village à la place d'un cancérologue ni même d'arrêter tout traitement, mais je pense que plus d'un médecin ne verra pas d'objection à ce qu'un malade qui suit scrupuleusement son traitement aille en plus voir quelqu'un dont l'action (réelle ou symbolique, là n'est même pas la question, seul le résultat compte) pourra potentiellement accroître les chances de succès du traitement.
28.10.13 - 15:02 Profil

§johnatt # 42 ≡ Re: Etienne LEENDERS & ses dons !!
Groupe I
Groupe I
johnatt
7098 posts depuis
le 26/12/2009
Valerya,
Citation :
On peut voyager, lire, fréquenter des scientifiques, tout simplement ne pas partager votre avis et respecter E.Leenders qui est loin d'être un fanfaron ;-)


Je ne me suis exprimé qu'une seule fois à ce sujet.
Loin de moi l'idée de dire que Monsieur Leenders est ... je ne sais quoi.
C'est un très bon entraineur avec des résultats sur l'ensemble de sa carrière, enviés par un grand nombre.
Là n'est pas le problème.
Lire qu'il peut résoudre quelques problèmes ou faire du bien avec ses mains soit.
Lire le travail de ce journaliste aussi pauvre et absurde en est une autre.
Ce qui me choque le plus plus ce n'est même pas la guérison de cette "tumeur". Mais bel et bien la guérison à distance, par téléphone.
Vraiment là... :-o le magnétisme de la France à la Turquie, effectivement quel don !!!
28.10.13 - 15:00 Profil

§nicristi # 41 ≡ Re: Etienne LEENDERS & ses dons !!
Groupe I
Groupe I
nicristi
4595 posts depuis
le 19/2/2005
De : Evry
Comment expliquer que l'on puisse constater scientifiquement les guérisons de certaines pathologies sur les animaux par des guérisseurs ou magnétiseurs?

Non, tu ne constates rien "scientifiquement"
Tu constate que l'animal guérit d'une pathologie (dont il a été soigné auparavant d'une maniere classique) et tu considères que cette guérison est directement liée à l'intervention d'un magnétiseur.


;-) http://trotteurs.over-blog.com
28.10.13 - 14:58 Profil Visiter le site

§Valerya # 40 ≡ Re: Etienne LEENDERS & ses dons !!
Groupe I
Groupe I
Valerya
2757 posts depuis
le 5/7/2008
moovies,
Citation :
Mais lire, que le cancer et les maladies orphelines se soignent de cette manière, car nous sommes sous l'emprise du lobby pharmaceutique, on est dans le ridicule, le pathétique et à la limite de la faute grave et de l'inconscience!


Ne vous sentez pas obligé de déformer mes propos. Je parle d'un " mode de pensée influencé par le lobbying pharmaceutique"

Le diagnostic tout comme les soins apportés à cette pathologie n'échappent malheureusement pas aux stratégies mises en place par les multi-nationales de la santé comme les surdiagnostics, la non exploitation de molécules qui n'offrent pas de perspectives économiques suffisantes comme le yinxing (ginko biloba pourtant prescrit en Asie alors que toutes les études sont censurées ailleurs etc ...).

On peut voyager, lire, fréquenter des scientifiques, tout simplement ne pas partager votre avis et respecter E.Leenders qui est loin d'être un fanfaron ;-)


"Visez la lune, même si vous échouez vous serez parmi les étoiles." Oscar Wilde
28.10.13 - 14:33 Profil

§moovies # 39 ≡ Re: Etienne LEENDERS & ses dons !!
Groupe I
Groupe I
moovies
1233 posts depuis
le 18/1/2006
Certainement Fakir,

Mais cela n'a aucun rapport avec le cancer.... Quels sont donc ces médicaments qui soignent les nombreuses et différentes tumeurs préconisés par l'OMS ?, je connais quelques cancérologues de renom qui comme moi aimeraient bien les identifier !

Je connais également pas mal de patients qui aimeraient bien ne pas être ravagé par des chimios (qui ne soignent pas toujours, loin de là) et simplement "gober" ces médicaments miraculeux.

Tout comme, je connais de nombreux parents d'enfants ayant des maladies orphelines qui sous l'emprise du lobbying pharmaceutiques..., se passeraient bien tous les ans du téléthon.

Que sieur Leenders soigne par l'apposition des mains, je veux bien, que des "chamans" soignent par des plantes, je veux bien, certaines pathologies.

Mais lire, que le cancer et les maladies orphelines se soignent de cette manière, car nous sommes sous l'emprise du lobby pharmaceutique, on est dans le ridicule, le pathétique et à la limite de la faute grave et de l'inconscience!
28.10.13 - 13:59 Profil Visiter le site

§Fakir # 38 ≡ Re: Etienne LEENDERS & ses dons !!
Groupe I
Groupe I
Fakir
3103 posts depuis
le 27/1/2012
De : L'Orne
Moovie il faut tout de même admettre que le lobbying pharmaceutique est très très puissant.
l'OMS dit que 5000 médicaments peuvent dans l'état actuelles des connaissances suffire à soignés tous les mots qui se soignent , les pays pauvres se contentent de 300 médicaments et pourtant ils existent plus de 30 000 médicaments.
Un véto equin (edouard Pouret) disait dans son livre que pendant la guerre il disposait de 12 médicaments pour soigner tous les maux des vaches et des chevaux. Il faisait une prière pour que le medicament choisi marche....et çà marchait très souvent.
28.10.13 - 13:07 Profil

§moovies # 37 ≡ Re: Etienne LEENDERS & ses dons !!
Groupe I
Groupe I
moovies
1233 posts depuis
le 18/1/2006
Valerya,
Citation :
Insulter les autres quand son mode de pensée n'est influencé que par le lobbying pharmaceutique, que ne veut du bien qu'à sa structure économique, ne l'est pas moins ...

L'effet placebo ne peut être vérifié que sur les humains.
Comment expliquer que l'on puisse constater scientifiquement les guérisons de certaines pathologies sur les animaux par des guérisseurs ou magnétiseurs?



Là on commence à friser le ridicule...., je suis même soft dans mes propos, si j'oserais, je dirais presque, non assistance à personne en danger.

Quand à parler de lobby pharmaceutique pour des chimiothérapies soignant des millions de personnes... sans commentaire

Heureusement que le ridicule ne tue pas!
28.10.13 - 10:24 Profil Visiter le site

§frontside # 36 ≡ Re: Etienne LEENDERS & ses dons !!
Groupe I
Groupe I
frontside
2053 posts depuis
le 28/4/2012
Moovies , je crois surtout que l'article a mal été formulé a la base (certains journalistes extrapolent tres rapidement pour faire le buzz , la preuve que dans ce cas la , ca a tres bien fonctionné ) .
La réalité n'est pas que E. Leenders soigne du cancer toute personne qui se presente , par contre il reduit les souffrances dues a la maladie .
On se doute bien que certaines personnes qui ont le magnetisme ne peuvent pas guerir la population d'une telle maladie , ca se saurait et surtout la solution serait enfin trouvée : ca n'est pas le cas ....
Par contre dans certains cas , il permet de "lutter" contre la maladie ... mon beau-pere a eu des examens concernant la prostate et les resultats d'analyses (3 en un an ) le conduisaient tout droit vers un traitement lourd , 2 visites chez un magnetiseur du coin ont completement inversé les resultats de ces analyses pour revenir a la normale . Il n'y pas eu de changement dans son mode de vie depuis les premiers tests , je te l'accorde que c'est surtout du au mental et ces sceances ont du tres largement contribuer a cela .... Ce ne sera peut etre pas toujours le cas mais pour l'instant , force est de constater que ca a suffit a repousser la maladie ; et meme notre medecin (pourtant tres rationnel ) en convient que ca puisse etre une aide , comme ses collegues , il est assez habitué a ce que ses patients aient recours a cette pratique .

En parallele , un ostheopathe equin de renom dans l'Indre a qui on a confié une pouliche a nous , avant de la manipuler , l'a endormi sans meme la toucher juste en posant ses mains au dessus de la croupe , on a meme cru qu'elle allait tomber ! Et en un geste il l'a attrapée pour lui remettre la vertebre qui avait besoin .
Comment l'a t'il endormie , cette pouliche pleine de gaz ? sans la toucher , sans lui parler ? juste avec les mains a distance de sa peau ?

On appelle cela comme on veut , on y prete les proprietés que l'on veut , moi j'ai vu des choses que je ne peux pas expliquer ...
28.10.13 - 10:23 Profil
 

   

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