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     ≡  La faiblesse de la Poule d'Essai des Poulains


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§live-in-england # 65 ≡ Re: La faiblesse de la Poule d'Essai des Poulains
Groupe II
Groupe II
live-in-england
723 posts depuis
le 18/7/2006
Louvois,
Citation :
Personnellement, je ne suis pas fan des courses sur dirt. Pour les puristes, seul le gazon compte.


Pour les puristes Européens oui, pour les puristes américains seuls les courses de Dirt sont les meilleures, d'ailleurs le polytrack n'a pas été bien accepté par certains grands entraineurs spécialistes dans les courses sur le dirt. Désertant même le meeting de Keenland, qui reste incontournable grace a ses allocations très alléchantes !!!

Louvois,
Citation :
Il y a très peu de mile aux Etats-Unis, la distance reine étant la distance intermédiaire (2000m).


Bah je trouve pas qu'il y ait beaucoup de courses au dessus du Mile, quand je vais aux courses, sur un programme de 9 à 11 courses, il y a en general 1 à 3 courses allant au dessus du mile, ce qui est peu ! Les courses de 6 et 7 furlongs sont les plus dominantes.
18.06.09 - 16:29 Profil

§dheb # 64 ≡ Re: La faiblesse de la Poule d'Essai des Poulains
Course A
Course A
dheb
99 posts depuis
le 13/3/2009
Louvois,
Citation :
Personnellement, je ne suis pas fan des courses sur dirt. Pour les puristes, seul le gazon compte. Mais c'était juste pour montrer que, contrairement à une idée reçue, les courses américaines ne sont pas spécialement tournées vers la vitesse. Il y a très peu de mile aux Etats-Unis, la distance reine étant la distance intermédiaire (2000m).



Merci Louvois. Grâce à vous j'en apprends tous les jours. Ce que vous dites est toujours instructif et bien documenté.
D'un autre côté, courir sur gazon c'est être tributaire de l'étât du terrain qui peut fausser les performances des chevaux que l'on compare pour ensuite établir une hiérarchie.
Mais c'est vrai que le gazon est le support naturel. Souvent c'est fatigant d'entendre les entraîneurs prendre l'excuse du terrain pour expliquer les contre-perfs des chevaux.
18.06.09 - 13:08 Profil

§Louvois # 63 ≡ Re: La faiblesse de la Poule d'Essai des Poulains
Groupe III
Groupe III
Louvois
413 posts depuis
le 7/9/2008
dheb,
Citation :
lol que voulez-vous je préfère les épreuves de courtes distances, (plus spectaculaires) c'est la raison pour laquelle je les défends
Ah ah, je comprends mieux! :-D


Citation :
Pour ce qui est du classique américain que je viens de voir dans le planète courses où Mine that bird s'est faufilé, sous une pluie diluvienne en éclaboussant des tonnes de gadoue (quelle horreur) dans sa course vers le poteau d'arrivée, j'ai trouvé cela extremement laid.
Ouais, bon, cette année n'était pas une grande année, c'est vrai.
Personnellement, je ne suis pas fan des courses sur dirt. Pour les puristes, seul le gazon compte. Mais c'était juste pour montrer que, contrairement à une idée reçue, les courses américaines ne sont pas spécialement tournées vers la vitesse. Il y a très peu de mile aux Etats-Unis, la distance reine étant la distance intermédiaire (2000m).
18.06.09 - 05:25 Profil

§dheb # 62 ≡ Re: La faiblesse de la Poule d'Essai des Poulains
Course A
Course A
dheb
99 posts depuis
le 13/3/2009
Louvois,
Citation :
Et le meilleur moyen pour que les Australiens et les Américains soient largués dans les épreuves de tenue, c'est de se spécialiser en sprint... Où voulez-vous en venir exactement? Est-ce Washington ou Camberra qui doivent diriger le hippisme mondial?



lol que voulez-vous je préfère les épreuves de courtes distances, (plus spectaculaires) c'est la raison pour laquelle je les défends. Et puis j'essaye de m'instruire ici par le biais de certains posts très interessants.

Pour ce qui est du classique américain que je viens de voir dans le planète courses où Mine that bird s'est faufilé, sous une pluie diluvienne en éclaboussant des tonnes de gadoue (quelle horreur) dans sa course vers le poteau d'arrivée, j'ai trouvé cela extremement laid.
17.06.09 - 23:14 Profil

§Louvois # 61 ≡ Re: La faiblesse de la Poule d'Essai des Poulains
Groupe III
Groupe III
Louvois
413 posts depuis
le 7/9/2008
dheb,
Citation :
France est toujours à contre-courant des tendances nouvelles, où le speed est privilégié à la tenue..
Je ne sais pas si vous vous rendez compte que dans la breeders cup (à moins que ce soit à Dubai) il y a une course sur 2400 m, qui a été nommée "MARATHON"
C'est plutôt le contraire: le raccourcissement de la distance du Jockey-Club est une concession donnée à la vitesse (et à autre chose), chose impensable en Angleterre ou en Irlande.
Ce n'est pas parce que les Etats-Unis font quelque chose qu'il faut les copier servilement. La Breeders's Cup est une réunion un peu artificielle créée récemment. Le "Marathon" est encore plus artificiel puisqu'il a été créé l'année dernière. C'est une épreuve sur dirt; comme il y avait déjà une épreuve sur gazon sur la même distance, ils ont choisi le nom ridicule de "marathon".
Les épreuves américaines classiques sont les Preakness stakes (1900m), le Kentucky Derby (2000m) et les Belmont stakes (2400m). Je ne trouve pas ça spécialement court et "vite".


Citation :
Idem en trot, lors de la journée de l'extreme, il y avait une course sur la distance "extreme" de 1600 m... alors que c'est la distance de l'Elitlopet.
Le meilleur moyen d' être largués dans les épreuves de sprint par les australiens et les américains, c'est de se spécialiser dans les épreuves de tenue.
Et le meilleur moyen pour que les Australiens et les Américains soient largués dans les épreuves de tenue, c'est de se spécialiser en sprint... Où voulez-vous en venir exactement? Est-ce Washington ou Camberra qui doivent diriger le hippisme mondial?
17.06.09 - 21:39 Profil

§dheb # 60 ≡ Re: La faiblesse de la Poule d'Essai des Poulains
Course A
Course A
dheb
99 posts depuis
le 13/3/2009
thunderstruck,
Citation :
Je me gargarise peut-être, mais on ne m'enlèvera pas de l'idée que l'on préfère en France la tenu à la vitesse


La France est toujours à contre-courant des tendances nouvelles, où le speed est privilégié à la tenue..
Je ne sais pas si vous vous rendez compte que dans la breeders cup (à moins que ce soit à Dubai) il y a une course sur 2400 m, qui a été nommée "MARATHON"

Idem en trot, lors de la journée de l'extreme, il y avait une course sur la distance "extreme" de 1600 m... alors que c'est la distance de l'Elitlopet.
Le meilleur moyen d' être largués dans les épreuves de sprint par les australiens et les américains, c'est de se spécialiser dans les épreuves de tenue.

Je dois cependant reconnaître que dans les grandes courses de vitesse , les arrivées sont souvent incohérentes, beaucoup plus que sur les épreuves de tenue où les meilleurs chevaux répètent leurs perfs.
17.06.09 - 17:37 Profil

§Louvois # 59 ≡ Re: La faiblesse de la Poule d'Essai des Poulains
Groupe III
Groupe III
Louvois
413 posts depuis
le 7/9/2008
thunderstruck,
Citation :
Je me gargarise peut-être, mais on ne m'enlèvera pas de l'idée que l'on préfère en France la tenu à la vitesse
Il suffit de voir les réaction qu'on susciter le raccourcissement du Jockey-Club
La réaction aurait été la même voire sans doute pire en Irlande ou en Angleterre.
17.06.09 - 07:56 Profil

§thunderstruck # 58 ≡ Re: La faiblesse de la Poule d'Essai des Poulains
Listed-Race
Listed-Race
thunderstruck
215 posts depuis
le 16/7/2007
De : Normandie
Je me gargarise peut-être, mais on ne m'enlèvera pas de l'idée que l'on préfère en France la tenu à la vitesse
Il suffit de voir les réaction qu'on susciter le raccourcissement du Jockey-Club. Le but de cette course est de ressortir des étalons (en espérant que le gagnant ne deviennent pas étalon à l'étranger...) et, cette distance de 2.100m apporte à un étalon donc "classique" un peu de speed, ce que nous manquons.
Autre exemple, pourquoi Chineur (cheval de speed) fait la monte outre-Manche ? On s'aperçoit maintenant que sa première production marche bien. Et pour combien de Chineur de vendu, combien d'étalon de tenue avons-nous gardé ces derniers temps ?
17.06.09 - 01:08 Profil

§dheb # 57 ≡ Re: La faiblesse de la Poule d'Essai des Poulains
Course A
Course A
dheb
99 posts depuis
le 13/3/2009
thunderstruck,
Citation :
De plus, je pense que nous avons une préférence en France. Faire des chevaux de distance Classique. La tenue est la ''marque'' française. Alors que côté britannique, les Guinées sont plutôt mises en avant.


Je pose une question : où sont les chefs de race français ? avons-nous un Monsun , nous qui fabriquons des chevaux de distance classique ?
Avons-nous un Sadlers Wells ? un northern dancer ? une Urban Sea ? un Galiléo ?

Sur ce forum, vous vous gargarisez entre vous de discours qui vous font du bien, mais légèrement mensongers, je pense.
Dès qu'un cheval français fait un résultat en course, il est vendu : elusive wawe, grandcamp, stacelita.
Il y a tout un trafic répugant autour des chevaux. Les français ont une âme de maquignon qui ne laisse aucune place au sport.
Bon, je vais encore me faire incendier (lol)
17.06.09 - 00:38 Profil

§Louvois # 56 ≡ Re: La faiblesse de la Poule d'Essai des Poulains
Groupe III
Groupe III
Louvois
413 posts depuis
le 7/9/2008
Cette année, Silver Frost semble me faire mentir. Enfin un poulain de classe qui justifie les espoirs mis en lui! Vainqueur de l'Omnium et du Fontainebleau, il faisait partie des favoris (je l'ai joué! :-D) et n'a pas déçu.
Quant au vainqueur du Djebel, il termine deuxième.
Pas de surprise et de vainqueur "sorti de nulle part" cette année; je suis content!
10.05.09 - 23:49 Profil
 

   

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