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Index des forums » LE GALOP » Courses de plat

Suspicions dans le monde du galop...

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# 31 ≡ Re: Suspicions dans le monde du galop...

Groupe I

2581 posts depuis
le 22/4/2008
De : Pau

non, ça ne me dérange pas et donner une course gentille ne veut pas dire pas de coups de bâton ... Pour prendre une tête, on peut en mettre un. Et de toute façon, mettre une correction à un cheval c'est affligeant. Un grand messieur, François Mathet pour les plus anciens qui s'en souvienne, disait que le bâton c'était l'arme des faibles... Un jockey doué à la lutte vaut autant qu'un qui ne pousse pas et qui ne fait que taper. Il faut qu'en même faire du cas pas cas... Est il bien raisonnable de mettre 8 coups de bâton à un 2ans ?
Ce n'est pas fausser une course, c'est prendre soin du cheval. Ce ne sont pas des machines qu'on amènent sur un hippodrome, qu'on roue de coups pour gagner de l'argent et qu'on range ensuite. Les pros vivent avec eux au quotidien et un cheval pas bien dans sa tête est difficile à entrâiner et à vivre, il peut devenir rétif voir méchant. Pour faire des chevaux qui durent, il faut les respecter!!!

Oserez vous me défier sur http://cecedepau.labrute.fr ? :-P

Rejoignez mon clan : http://labrute.fr/team/68383 ;-)

18.05.08 - 12:09

madeleine

# 32 ≡ Re: Suspicions dans le monde du galop...

Groupe I

1095 posts depuis
le 18/6/2007

cc,
Citation :

Madeleine, un cheval peut ne pas être fin prêt pour gagner une course sans pour autant se traîner en queue de peloton... N'as tu jamais entendu dire par un jockey "s'il avait eu une course de plus j'aurais gagné?" le souffle, le train peuvent se paufiner en course. aucun entraîneur ne présente intentionellement un cheval qui ne va pas suivre.

s'il s'agit de peaufinage pour la gagne, il n'y a pas de problème.

Citation :

en général, quand le cheval n'est pas fin prêt, son entourage ne lui donne pas une course dure.

là, c'est "faire le tour" et c'est pas réglo vis à vis du code des courses.

je ne suis plus attentive au galop depuis quelque temps maintenant mais pour donner un exemple, je me rappelle de Verdi qui n'arrivait pas à suivre le paquet.

18.05.08 - 12:17

AKARAD

# 33 ≡ Re: Suspicions dans le monde du galop...

Groupe I

3535 posts depuis
le 29/2/2008

Eh bien, ok cc, mais dans ce cas que l'on interdise tout simplement les coups de cravache à tout le monde sans exception... !!!! Les amoureux des chevaux, les parieurs, les propriétaires, et les personnes sensible à une certaine éthique sportive seraient ravi !! Mais l'important c'est que tout le monde soit à "armes égales" !!!

PS: Le petit Soumillon, à l'époque ou il était apprenti chez Cédric Boutin, en a gagné des dizaines de courses à la lutte et sortant le bâton plus que ses confrères... Et il ne s'est visiblement pas fait mal voir des entraineurs professionnels...

18.05.08 - 12:19

madeleine

# 34 ≡ Re: Suspicions dans le monde du galop...

Groupe I

1095 posts depuis
le 18/6/2007

AKARAD,
Citation :

Si je te comprends bien, cela ne te dérange pas de voir un jockey lambda pousser aux bras son cheval à la lutte (parce qu'il a eu les ordres de ne pas donner une course dure par l'entraineur) tandis que son confrère alpha livre les 8 coups de cravache réglementaire... A l'arrivée, il y a une tête en faveur du jockey le plus énergique...
Lequel des deux comportements est en dehors du code des courses à ton avis ????

si le cheval poussé aux bras donne son maximum, il n'y a pas de raison de le cravacher. s'il est à fond, il est à fond :voila:

18.05.08 - 12:22

JackLeventreur

# 35 ≡ Re: Suspicions dans le monde du galop...

Listed-Race

253 posts depuis
le 16/5/2008
De : Nantes

Au trot en suède la cravache est interdite, serait-il concevable de faire la même chose en France ?

Aux courses une chose est sûre, c'est que rien n'est sûr

18.05.08 - 12:26

DylanThomas

# 36 ≡ Re: Suspicions dans le monde du galop...

Groupe I

6285 posts depuis
le 17/3/2008

Citation :

La règle actuelle a l'atout d'être claire et sans équivoque.

...et le fait qu'elle ne soit pas appliquée et soit même limite virtuellement inapplicable, ça ne t'interpelle pas?

Citation :

un cheval peut ne pas être fin prêt pour gagner une course sans pour autant se traîner en queue de peloton... N'as tu jamais entendu dire par un jockey "s'il avait eu une course de plus j'aurais gagné?" le souffle, le train peuvent se paufiner en course. aucun entraîneur ne présente intentionellement un cheval qui ne va pas suivre.

Mouais, perso à Auteuil j'ai déjà vu une séquellée de chevaux arrêtés un peu trop vite (dans la première moitié de la course, et même une fois un favori dès le premier virage) pour qu'on puisse penser qu'ils avaient leur chance au départ...

Citation :

je ne vois pas où est le problème à partir du moment où les turfistes sont prévenus??

Si les turfistes étaient systématiquement prévenus ça n'en poserait effectivement pas. Seulement autant dans un groupe on peut facilement deviner qui est le leader et qui est la vraie chance, autant dans un handicap obscur en province c'est loin d'être toujours le cas...

18.05.08 - 12:26

AKARAD

# 37 ≡ Re: Suspicions dans le monde du galop...

Groupe I

3535 posts depuis
le 29/2/2008

et bien non, il n'est pas à fond puisque dans le cas présent, le jockey a eu les ordres (contraires à l'éthique des courses) de ne pas donner une course dure au cheval... Donc le cheval n'est pas à fond !!! Loin de là...
D'aileurs lors de la course suivante... un mois plus tard, il y avait eu 8 longueurs d'écart entre les deux protagonistes ( 1er... et 6e) et le vainqueur avait cette fois reçu 6 coups de cravache pour gagner d'une longueur et demi sur sont suivant !!!

18.05.08 - 12:27

madeleine

# 38 ≡ Re: Suspicions dans le monde du galop...

Groupe I

1095 posts depuis
le 18/6/2007

AKARAD,
Citation :

effectivement, si la course d'après il le cravache alors que la course d'avant il perd d'une tête, c'est pas normal.

18.05.08 - 12:41

JackLeventreur

# 39 ≡ Re: Suspicions dans le monde du galop...

Listed-Race

253 posts depuis
le 16/5/2008
De : Nantes

cc,
Citation :

Tous les chevaux ne sont pas prêts dès leur course de rentrée, alors comment fait t on sachant qu'un galop du matin ne vaut pas une course? Il y a des chevaux à qui il faut 2 voire 3 courses pour arriver en condition et dans ces cas là, "faire le tour" comme on dit même si l'expression n'est pas jolie, et bien c'est obtenir le meilleur classement. Donner une course dure peut hypotéquer une carrière, alors essayer un peu de comprendre aussi les pros qui ont la carrière des chevaux à gérer.

Un exemple, Spring is Here (cheval de handicap) que je suis depuis quelques mois vient de musarder aux derniers rangs lors de ses 4 dernières courses et pourtant ce n'était pas des courses de rentrée. Lorsque ce cheval a fait l'arrivée il était monté en suspension près des leaders car c'est comme cela qu'il donne le meilleur de lui-même (dixit son propriétaire). Résultats des courses si je puis dire 1,5 kilo de moins sur l'échelle des valeurs (et ce n'est peut-être pas fini). Ce cheval avait echoué de peu avant ses 4 dernières courses même au niveau quinté. Ce qui est quasiment sûr c'est qu'un jour ou l'autre il va gagner car il sera tout simplement déclassé...

Aux courses une chose est sûre, c'est que rien n'est sûr

18.05.08 - 13:39

live-in-england

# 40 ≡ Re: Suspicions dans le monde du galop...

Groupe II

723 posts depuis
le 18/7/2006

de toute facon tout le monde a des points de vue différents ! c'est sur que vous les parieurs avait le droit de voir les chevaux sur lesques vous avez parier defendre leur chance au maximum ! mais comme certains ont dit auparavant les entraineurs et jockeys travaillent dans le respect du cheval ! plus précisement dans les courses de groupe !!! si vous ne voulait pas etre decu ne jouez que dans les réclamers car il n'y a aucune tactique ! car même dans les handicaps, certains chevaux font le tour pour perde du poids handicap !!!

18.05.08 - 13:41

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