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     ≡  [GB] Grand National de Liverpool 2007 (steeple, gr. III, Aintree) : Silver Birch


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§fletcherdebreon # 11 ≡ Re: Grand National Liverpool
Groupe I
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fletcherdebreon
4294 posts depuis
le 2/2/2004
non jeckinii ce n'est pas une course d'obstacles comme les autres, il y a quand meme plus souvent des accidents mortels dans cette course que dans les autres . Maintenant les gens qui font courir dans cette course savent à quoi s'attendre alors...
13.04.07 - 13:17 Profil

§jeckiini # 12 ≡ Re: Grand National Liverpool
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jeckiini
601 posts depuis
le 10/2/2006
De : Cordemais
Citation :
fletcherdebreon a écrit :
non jeckinii ce n'est pas une course d'obstacles comme les autres, il y a quand meme plus souvent des accidents mortels dans cette course que dans les autres . Maintenant les gens qui font courir dans cette course savent à quoi s'attendre alors...


Pas d'accord Fletcher, tu sous entends qu'1/4 ou 1/5 des partants se tuent dans le Grand National, c'est totalement faux.
La moyenne c'est 1 ou 2 pas plus.
Je te prends le pari qu'il y aura plus de casse dans les 5 courses qui encadrent le Grand National que dans le Grand National lui-même.
Maintenant encore une fois, le terrain sec risque de faire de la casse, il ya 20 ans, le Grand National et la Gold Cup se courraient presque toujours en terrain loud, c'est de moins en moins vrai...
13.04.07 - 13:56 Profil

§fletcherdebreon # 13 ≡ Re: Grand National Liverpool
Groupe I
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fletcherdebreon
4294 posts depuis
le 2/2/2004
je ne sous-entends rien si ce n'est que je ne pense pas qu'il y ait eu une edition sans casse, ce qui n'est quand meme pas le cas des autres courses. par ailleurs si l'an passe ca s'est bien passe, lorsqu'Empereur River avait couru la-ba il y avait eu au moins 5 ou 6 chevaux morts dans la course.
Il est vrai que le grand nombre de partant y joue également un role mais franchement si avant le depart d 'une course, tu sais que forcement il va y avoir des chevaux qui vont y rester franchement je ne vois pas bien l'interet de ce genre de courses.
13.04.07 - 14:11 Profil

§jeckiini # 14 ≡ Re: Grand National Liverpool
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jeckiini
601 posts depuis
le 10/2/2006
De : Cordemais
Afin de ne pas parler dans le vide, voici des chiffres officiels provenant d'un site sur la protection des animaux :

Horse Racing Awareness Week takes place in the seven days leading up to the Grand National meeting in Aintree - a notoriously hazardous three-day event that has killed 32 horses over the last decade.

Runners face unique problems in the flagship race, including the proximity of a large, noisy crowd; the number of animals taking part; and the nature of the fences. Most years there are fatalities.

Animal Aid is calling for this punishing, brutal event to be banned. Please read on to find out how you can help raise awareness and aid our campaign.

En résumé, 32 chevaux sont morts lors des 10 dernières années lors du festival de Liverpool qui dure 3 jours et représente 18 courses d'obstacles.

http://www.suite101.com/external_link.cfm?elink=http://www.animalaid.org.uk/racing/factfile/page8.htm
13.04.07 - 14:12 Profil

§fence91 # 15 ≡ Re: Grand National Liverpool
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fence91
848 posts depuis
le 12/4/2005
De : Essonne
Citation :
fletcherdebreon a écrit :
non jeckinii ce n'est pas une course d'obstacles comme les autres, il y a quand meme plus souvent des accidents mortels dans cette course que dans les autres . Maintenant les gens qui font courir dans cette course savent à quoi s'attendre alors...


Oui Fletcher dit juste et c'est malheureusement vrai; c'est vraiment pas une course comme les autres, et le nombre d'accidents mortels y est incomparablement supérieur à n'importe quel autre hippodrome ( à l'exception de Pardubice mais là bas c'est plutôt un cross ) !

C'est une course unique qui fait vraiment partie du patrimoine des courses anglaises, et donc à ce titre quasiment inamovible et intouchable; les associations de défense des animaux d'outre Manche ont pourtant à de maintes reprises, essayé de faire interdire la course .. mais en vain.

Le parcours du Gd National ne sert qu'une seule fois, puisque les obstacles ne sont franchis que lors de cette course et n'ont rien à voir avec les traditionnels fences anglais, qu'on retrouve sur les autres hippodromes anglais et même à Aintree.

Il y a une personne qui met un an à reconstruire chaque obstacle avec des éléments végétaux, puisque après la course, les obstacles sont quasiment détruits

Le nombre d'accidents a quand même diminué de façon importante dces dernières années, et certains obstacles célèbres comme le fameux Becher's Brook ont été modifiés et leurs côtes légèrement abaissées.

Il n'en reste pas moins que les chevaux sont souvent surpris par la "consistance " des obstacles, qui ne donnent quasiment aucun droit à l'erreur, et qui ne ressemblent pas aux obstacles qu'ils ont déjà eu à franchir sur d'autres hippodromes. De plus le nombre souvent très élevé de concurrents crée sans aucun doute un facteur de risque supplémentaire ; en effet au lâcher des élastiques, il y a toujours une foire d'empoigne pour aller sur le premier fence ; tous les jockeys voulant absolument se placer dans le groupe de tête , pour éviter en étant à l'arrière, de tomber à la réception d'un saut, à cause de chevaux qui seraient déjà tombés devant eux.
Le premier fence voit donc tous les ans, un nombre assez important de chutes dues à la trop grande vitesse à laquelle les chevaux l'abordent ( demandez son avis à T.Doumen !! ).

A part quelques obstacles bien connus ( Becher's brook , Valentine's Brook, et surtout face aux tribunes "The Chair" qui est une vraie montagne et vraiment impressionnante je vous l'assure ), les autres fences ne sont pas si énormes et pas plus gros que nombre d'obstacles que l'on connaît en France, mais les chevaux ne peuvent pas "traverser ou brousser " comme on le voit à Auteuil sur la double barrière ou même le gros open ditch par exemple.

Mais définitivement ce qui fait la dangerosité de cette course, c'est le rythme sur laquelle ele se court, le densité des obstacles, l'état du terrain, et aussi ce que je disais au début, le nombre de chevaux au départ; pour un propriétaire anglais, il n'y rien de mieux à rêver, que d'avoir un partant dans le Grand National ( un mythe cette épreuve on vous le disait !! ) ; on voit donc au départ un nombre de chevaux inhabituel et souvent de valeur assez inégale, ce qui ajoute encore un degré de risque avec des chevaux, qui normalement sur leur vraie valeur, ne devraient pas être là, et peuvent apporter une gêne aux autres chevaux !!

On va donc encore avoir encore une belle montée d'adrénaline Samedi ! En priant très fort pour que tout se passe bien !!

[ Edité par fence91 le 13/4/2007 15:17 ]
13.04.07 - 14:26 Profil

§jeckiini # 16 ≡ Re: Grand National Liverpool
Groupe II
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jeckiini
601 posts depuis
le 10/2/2006
De : Cordemais
La encore vous vous trompez ; pour celui qui s'intéresse un minimum au festival d'Aintree, les obstacles du Grand National sont franchis d'en d'autres épreuves mais évidemment sur des distances moins étendues.
Renseignez vous sur le Net ou regardez la BBC au lieu de dire n'importe quoi.
13.04.07 - 15:40 Profil

Anonyme # 17 ≡ Re: Grand National Liverpool



Il y a certains propriétaires qui pour se faire plaisir et pour satisfaire leur égo, achètent un cheval juste pour cette course, cheval qui n'a peut-être pas la capacité physique de courir une telle traversée de l'enfer. Et il y a les chevaux en liberté qui coupent la route aux autres, ceux dont le coeur explose à l'arrivée, ceux qui essaient de continuer avec une jambe brisée ! Moi cela me fait penser à Stephen King Marche ou crève, pour moi les courses ce n'est pas ça !
13.04.07 - 19:02

§fence91 # 18 ≡ Re: Grand National Liverpool
Groupe I
Groupe I
fence91
848 posts depuis
le 12/4/2005
De : Essonne
Citation :
jeckiini a écrit :
La encore vous vous trompez ; pour celui qui s'intéresse un minimum au festival d'Aintree, les obstacles du Grand National sont franchis d'en d'autres épreuves mais évidemment sur des distances moins étendues.
Renseignez vous sur le Net ou regardez la BBC au lieu de dire n'importe quoi.


Je suis franchement désolé d'écrire n'importe quoi !! Ce que tu as lu n'est que la retranscription de ce que j'ai entendu et vu l'année dernière sur Equidia quand la chaîne a envoyé sur place une équipe de journalistes qui, entre autres, avait interviewé l'homme du crûl qui reconstruisait les obstacles et qui expliquait comment ceux ci étaient construits; peut être que les journalistes ne sont pas vraiment bilingues et qu'ils n'ont pas tout compris ce que cet homme de l'art leur expliquait ! Quel dommage que toi, qui a la science infuse, n'aît pas été là pour leur faire la morale et les punir de raconter n'importe quoi !!

Alors c'est vrai que que les obstacles du Grand National servent non pas une fois mais trois fois par an ( j'ai vérifié sur le site web d'Aintree ) , une fois le Jeudi, une fois le Vendredi; et bien sûr le Samedi pour le Grand National où contrairement aux deux autres épreuves, les concurrents font 2 tours complets.

Et puis, il ne t'a pas échappé que dans l'échange d'informations qui s'était engagé depuis la création du sujet, cet élément était,et de loin, le plus fondamental, et que le thème ou les propos tenus par d'autres membres sur le nombre d'accidents dans cette course et les raisons qui pouvaient en être à l'origine, était purement secondaire!!

Heureusement qu'un spécialiste du trot comme toi est là, juste pour critiquer les propos des autres, et accessoirement énonçer VOLONTAIREMENT des contre vérités ; je cite :" le Grand National n'est pas plus dangereux qu'un autre steeple chase " et être enfin un poil agressif dans le commentaire.

Vivement que tu sois modérateur , on pourra alors te soumettre tous les sujets et commentaires mais avant der les poster bien sûr; on sait jamais au cas où on dirait encore n'importe quoi !!!!!


[ Edité par fence91 le 13/4/2007 21:51 ]
13.04.07 - 21:14 Profil

§croustibat # 19 ≡ Re: Grand National Liverpool
Groupe II
Groupe II
croustibat
569 posts depuis
le 2/6/2005
De : maine et loir
J'adore regarder cette course mais à vous lire c'est vrai que sa fait réfléchir... Après, je pense que cette course doit restée, elle est et reste mythique malgré les accidents et elle peut être un objectif visé par les profesionnels et pas seulement une course ou des propriétaires engages leurs chevaux sachant qu'ils n'ont pas le niveau. c'est une course à grand spectacle malgré de regrétables accident c'est sure! Mais Quel dommage si une telle course avec une telle renomée venait à disparaitre! non vous ne trouvé pas?
13.04.07 - 21:16 Profil Visiter le site

Anonyme # 20 ≡ Re: Grand National Liverpool



C'est une course qui me fait rever , c'est le summum du gros , par contre si un jour j'ai un cheval qui le court je fermerai les yeux a chaque obstacle .
Et puis je pense qu'il faudrait plus de lucidite dans les engages , cela eviterai un peu de casse , il y a des chevaux qui ont la morphologie pour et d'autres non !
Je pense que c'est une course qui doit perdurer , tout en etant securise .

Robin
13.04.07 - 22:14
 

   

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