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     ≡  Le trot vers une interdiction de déferrer ?


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§Akenoya # 63 ≡ Re:
Groupe I
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Akenoya
1084 posts depuis
le 13/2/2008
Faut pas se leurrer : si beaucoup d'entraineurs/propriétaires rechignent à deferrer c'est que beaucoup de leurs champions sont bien moins forts avec que sans !

Offshore Dream par exemple n'aura pratiquement plus aucune chance de gagner un PA avec des ferrures aux pieds.

C'est une histoire de pognon tout ça, comme toujours.
17.10.08 - 13:24 Profil

§Peepo # 62 ≡ Re:
Groupe III
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Peepo
473 posts depuis
le 8/11/2007
Je peux être d'accord avec la première partie de votre discours.

Hors de question de soutenir les pros tant l'intérêt du cheval ne sera pas au rang de leurs préoccupations.

[ Edité par Peepo 17.10.2008 - 12:23 ]


Pourtant toujours il fleurit,
Le souriant pissenlit.
17.10.08 - 13:20 Profil Visiter le site

Anonyme # 61 ≡ Re:



ce qu il faudrait c est ne plus autoriser plus de 2 deferrages a la suite par exemple ou avoir un temps x entre 2 deferrages. concernant les ferrures en carbone , elles coutent pas mal d argent et peu s en servent car trop onereuses . de plus , pour un cheval de serie , les petits ne peuvent depenser de telles sommes. j espere que beaucoup viendront soutenir les pros mercredei 29. j y serai en tout cas. la cause me semble juste meme si je n aime pas les abus de quelques uns.mais ils ont rares......
17.10.08 - 10:39

§Peepo # 60 ≡ Re:
Groupe III
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Peepo
473 posts depuis
le 8/11/2007
Je comprends vos propos. Et je comprends également que vous êtes très bien informé sur le sujet.
Et pourtant ce sont de grandes écuries qui font pression contre cette interdiction. Il n'est qu'à voir les noms cités précédemment (Bazire, Marie, Levesque...).

Citation :
qui ne veut pas dire que le probleme n existe pas !


Sinon, je ne crois pas beaucoup à une différence de prix dans les ferrures à même de modifier à grande échelle les performances des chevaux. Les entraîneurs consciencieux savent ce qui convient le mieux à leurs protégés et si une dépense de ferrure est capable d'en modifier les performances, je doute qu'ils hésitent beaucoup. Et avant de penser aux fixations en carbone, peut-être simplement qu'un fer usé pourra faire l'affaire. Je reprends l'exempe du galop, les grosses écuries utilisent des produits standards, peut-être spéciaux dans certains cas mais ce n'est pas cette différence que se fonde "l ecart entre riches et moins riches".

En comprenant toutefois que chaque détail compte et que la différence qui se faisait sur l'absence ou non de ferrure devra se faire, intégrité des chevaux oblige, sur d'autres détails.

L'autre solution - car je rapelle que mon propos se fonde sur une minorité d'abus, aurait été d'apprécier et sanctionner très sévèrement les mauvais traitements aux chevaux mais il semble que soit dfficile à mettre en oeuvre à cout-moyen terme. N'est qu'à voir cette volonté de quelques professionnels de se rassembler pour défendre le déferrage autour de ceux dont ils décrient pourtant habituellement les pratiques.

Alors que j'avais entendu dire par des sources concomittentes qu'un tel ou untel allait être sérieusement mis en cause par ses pairs, je m'aperçois, les années passant, que non seulement ladite brebis geleuse est laissée impunie mais qu'en plus - et c'est là où cela pourrait être risible, on se rassemble derrière sa banière pour que rien ne change dans sa pratique (le déferrage abusif).
Que je ne les entende plus se plaindre que les chevaux qu'on récupère derrière lui n'ont "plus de pieds".


Pourtant toujours il fleurit,
Le souriant pissenlit.
17.10.08 - 09:53 Profil Visiter le site

Anonyme # 59 ≡ Re:



IL FAUT SAVOIR qu au galop , les deferres existent ! il n est que de voir les chevaux ayant participe a la fameuse runion des reclamers y a 10 jours! mais les pros ne veulent pas le dire ni meme en parler . c est facile a comprendre ! concernant l integrite physique du cheval , je connais tres bien le probleme et je peux dire sans me tromper que certains amplifinet puissance 50 le probleme. de mondesir et hintermann sont de ceux là. ce qui ne veut pas dire que le probleme n existe pas ! bref , je trouve dommage qu on empeche les entraineurs de faire leur boulot comme ils l entendent ! et en meme temps de mettre une ombre tres large sur la transparence des courses de trot. i de plus , il est bien evident que seules les grandes ecuries pourront s en tirer si la nelle reglementation interdit le deferrage.il faut savoir que certaines ferrures collees avec du carbone comme materiau principal coute tres cher . et donc l ecart entre riches et moins riches va s agrandir vitesse grand v .
16.10.08 - 20:24

§chevallyon # 58 ≡ Re:
Groupe I
Groupe I
chevallyon
968 posts depuis
le 21/3/2007
Peepo,
Citation :

Je suis curieux de voir combien de professionnels - n'ayant pas peur du ridicule - s'afficheront aux côtés de ces mêmes gougnafiers qu'ils critiquent lorsqu'ils récupèrent un cheval derrière eux.


il y aurait plusieurs raisons pour faire une gréve les qualifs les requalifications enfin toutes les lois pondues pour emm..der les petits entraineurs eleveurs ou proprietaires
et oui on va maintenant leur demander de ne plus déferrer leurs chevaux alors que un entraineur qui na que quelque chevaux qui le font vivre ne peut prendre le risque de leur faire mal ou alors trés rarement
Alors il se contente des places son cheval aura pas mal au pied mais il aura fait une courses dure pour essayer de battre un cheval avec un avantage
alors on va regarder la balade des gens heureux et protégés
mais les instances du trot oublient
pour chaque sommet il y a toujours une base
:-x
16.10.08 - 19:05 Profil

§Peepo # 57 ≡ Re:
Groupe III
Groupe III
Peepo
473 posts depuis
le 8/11/2007
almalu,
Citation :
les blessures sont "reparables"


Je ne sais pas, j'imagine que oui. En tout cas elle font souffrir.

Citation :
celles faites par les ferrures ne le sont pas


Vous êtes sûr de ne pas être vous-même intégriste ?

Citation :
1 pour 145 courses selon une etude tres serieuse.


J'aimerais bien voir cette étude (je suis sérieux moi aussi : si vous savez comment je peux y avoir accès...)

1 pour 145 courses... A deux réunions par jour, c'est une moyenne basse (il y a plus de courses le week-end). 8 courses par réunion, il y a donc en moyenne tous les 9 jours un cheval blessé par l'absence de ferrure.

Maintenant, je serais content de savoir ce que l'on appelle blessé. Est-ce qu'un saignement suffit ? Est-ce que l'on ne compte que ceux pour lesquels on appelle le vétérinaire sur le champ de course ?

Quoi qu'il en soit, j'ai vu les pieds d'un cheval récupéré de chez un adepte du déferrage. La pauvre bête en question ne se souciait pas de statistiques. Il a fallu des mois de réhabilitation avant qu'elle puisse recourir.

C'est un argument que je n'ai pas spécialement de plaisir à employer - parce qu'il ne prouve rien, amène juste une présomption, mais vous êtes vous demandé pourquoi les objets de tous les soins et de toutes les études - sérieuses- que sont les galopeurs ne courent pas déferrés ?

Ce que j'ai plutôt lu sur le sujet c'est que pour les chevaux qui n'y sont pas habitués de façon récurrente et attentionnée le déferrage entraîne plus de lésions que son absence. Il est possible de déferrer mais encore faut-il préparer le pied pour et c'est une pratique difficilement compatible avec un entraînement régulier.

REFUSER QUE LES PIEDS DES CHEVAUX SOIENT PROTEGES, C'EST DU DELIRE

(parce que c'est ce que la fédération voulait rendre obligatoire : des protections, seulement des protections)


Je suis curieux de voir combien de professionnels - n'ayant pas peur du ridicule - s'afficheront aux côtés de ces mêmes gougnafiers qu'ils critiquent lorsqu'ils récupèrent un cheval derrière eux.




[ Edité par Peepo 16.10.2008 - 18:48 ]


Pourtant toujours il fleurit,
Le souriant pissenlit.
16.10.08 - 15:59 Profil Visiter le site

Anonyme # 56 ≡ Re:



le probleme de l integrite physique des chevaux est tres important en effet. et les blessures causees par le deferrage sont rares. 1 pour 145 courses selon une etude tres serieuse. et les blessures sont "reparables" alors que celles faites par les ferrures ne le sont pas .....et sont donc toutes tres graves . le docteur caillere , eminent specialiste en l espece , vous en parlerait que , probablement , vous changeriez d avis . etre par trop integriste ne donne pas une bonne vision.......
16.10.08 - 13:14

§Peepo # 55 ≡ Re:
Groupe III
Groupe III
Peepo
473 posts depuis
le 8/11/2007
ll y a plein de sujets sur lesquels on n'entend pas les entraîneurs : est-il par exemple normal que certains des leurs qui ont 20 ans de pratique (d'entraînement) ne puissent pas driver en course - au prétexte qu'ils n'ont pas le nombre de victoires requises - parce que lorsqu'ils étaient apprentis ils n'avaient pas la possibilité de driver ?

Une chance... Après 20 ans !! ça serait pas une occasion d'exprimer un peu de solidarité ?

Mais que le problème des mauvais traitements aux chevaux qui éloigne une partie du public des champs de course soit abordé, que l'on s'inquiète de protéger les pieds des trotteurs, et c'est le tollé, la pétition, la grêve.

Beurk !



[ Edité par Peepo 16.10.2008 - 12:00 ]


Pourtant toujours il fleurit,
Le souriant pissenlit.
16.10.08 - 12:58 Profil Visiter le site

§seamoon50 # 54 ≡ Re:
Course A
Course A
seamoon50
128 posts depuis
le 8/6/2008
De : Normandie
Jmb et almalu aiment les chevaux boiteux et les pieds en sang ...
16.10.08 - 09:35 Profil
 

   

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