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     ≡  Critérium des 5 ans (Gr.I) - Vincennes, 1er septembre


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§Lomig # 21 ≡ Re: Critérium des 5 ans (Gr.I) - Vincennes, 1er septembre
Groupe II
Groupe II
Lomig
731 posts depuis
le 14/2/2012
HOLLYDUM,
Citation :
+1 Nalex. Malgré son palmarès, Offshore Dream ne peut être qualifié de crack ou d'authentique champion.
Par rapport à d'autres grands chevaux bien meilleurs (Jag ou même Général, Une de Mai), ça me fait vraiment mal qu'il ait gagné 2 PA.
Le premier est d'ailleurs sa seule course vraiment impressionnante. Le deuxième est une victoire de raccroc, due avant tout à l'adresse de Levesque comme entraîneur et driver. Et aux parcours immonde. de Nouba, Exploit Caf et Orla Fun... ce jour-là.
Quant à ses victoires contre la génération des O, excusez-moi, mais une fois débarrassé d'Orlando Vici, il restait quoi ..???

Quel malheur de voir des commentaires aussi pauvres... :-(
Pour OD, je rappelle quand même qu'a 3 ans, il avait course gagnée dans le prix d'essai. D'ailleurs son année de 3 ans est tres bonne (remportant un Gr II attelé), a 4 ans il gagne le CC, a 5 ans Le PA, etc.....2 000 000€ de gains.......
Bon si c'etait peut etre pas LE crack, c'etait quand même un sacré champion....
Quant a qualifié de "médiocre" la generation des "O", c'est a mourir de rire !!! :-o
Sans faire de bruits voila une génération qui a remporté de nombreux duels intergénérations.
Pour ne citer que les plus riches : Offshore dream, Olga du biwetz, Oyonnax, One du rib, Oiseau de feux, Orlando sport....
Tous sont millionnaires en €, et totalise a eux 6, 3 PA, 3 Cornulier, et quelques GR 1....
;-)
27.08.12 - 11:08 Profil

§Stingmens # 22 ≡ Re: Critérium des 5 ans (Gr.I) - Vincennes, 1er septembre
Groupe I
Groupe I
Stingmens
7184 posts depuis
le 9/10/2010
De : Compiègne
Lomig,
Citation :
Sans faire de bruits voila une génération qui a remporté de nombreux duels intergénérations.
Pour ne citer que les plus riches : Offshore dream, Olga du biwetz, Oyonnax, One du rib, Oiseau de feux, Orlando sport....
Tous sont millionnaires en €, et totalise a eux 6, 3 PA, 3 Cornulier, et quelques GR 1....


+1,
concernant les succès des O dans les compétitions pour chevaux d'âge, c'est assez rare pour être signalé !
27.08.12 - 11:27 Profil

§nalex # 23 ≡ Re: Critérium des 5 ans (Gr.I) - Vincennes, 1er septembre
Groupe I
Groupe I
nalex
7402 posts depuis
le 8/8/2005
De : Angers
Oui Lomig, les "O" ont su remporter de nombreuses épreuves de chevaux d'age, et ceux que tu cites ont très bien vieilli, mais ils ne formaient pas la même opposition dans les courses de jeunes et n'avaient pas encore éclaté.
Maintenant, si tu regardes l'arrivée de leur C5, tu vois que la majorité des "O" qui ont par la suite remporté de grande courses étaient à la rue.

Regarde le Criterium Continental d'Offshore Dream et trouve moi un super cheval dans le lot... Olimede et Rite on Track sont ceux qui ont le mieux marché, et encore, à l'étranger.

Pour le championnat européen des 5 ans, seule Olga du Biwetz fait figure de très bon adversaire.


Les Qualifications :lecture:
27.08.12 - 14:07 Profil Visiter le site

§HOLLYDUM # 24 ≡ Re: Critérium des 5 ans (Gr.I) - Vincennes, 1er septembre
Course A
Course A
HOLLYDUM
113 posts depuis
le 14/7/2011
Désolé Lomig, mais tu confonds les années...
Tes arguments ne sont pas valables pour la jeunesse d'Offshore Dream.

Essaies de répondre précisément sur les point évoqués et non de manière détournée, à côté...

Sinon pour Akarad, je ne conteste pas l'importance du déferrage. Je ne vois pas ce que vient faire cet argument dans la hiérarchisation des champions.
27.08.12 - 14:22 Profil

§AKARAD # 25 ≡ Re: Critérium des 5 ans (Gr.I) - Vincennes, 1er septembre
Groupe I
Groupe I
AKARAD
3535 posts depuis
le 29/2/2008
Parce qu'il y a donc des champions que l'on peut déferrer exceptionnellement et qui donc dans l'intervalle ne peut fournir une survaleur... avec en conséquence des perfs plus quelconque à l'image d'offshore dream !

Pendant ce temps vous avez des troteurs que l'on peut déferrer à chaque fois sans problème locomoteurs et qui s'offrent un palmarès prestigieux.

Maintenant vous avez un extreterrestre comme Ready Cash qui ferré des 4 ou simplement def des postérieurs qui parvient à rivaliser ou à pulvériser tous les meileurs chevaux même def 4 !

En cela, il est donc absolument hors norme !
27.08.12 - 14:39 Profil

Anonyme # 26 ≡ Re: Critérium des 5 ans (Gr.I) - Vincennes, 1er septembre



nalex,
Citation :
Regarde le Criterium Continental d'Offshore Dream et trouve moi un super cheval dans le lot... Olimede et Rite on Track sont ceux qui ont le mieux marché, et encore, à l'étranger.

Pour le championnat européen des 5 ans, seule Olga du Biwetz fait figure de très bon adversaire.

Tu ne peu pas reproché a un cheval de battre ce qu'on lui a donné a battre,il les a battu c'est tout.Tu fais a mon avis du delitde faciés.C'est comme si tu disait que frankel ou ourasi sont pas des champions car les autres sont moyens.Petit comme raisonnement je trouve.
27.08.12 - 14:51

§Stingmens # 27 ≡ Re: Critérium des 5 ans (Gr.I) - Vincennes, 1er septembre
Groupe I
Groupe I
Stingmens
7184 posts depuis
le 9/10/2010
De : Compiègne
Pour revenir à la course, j'ai mis la liste des engagés à jour en page 1.

A noter que Tango Quick a rejoint cette liste (pour "faire le tour" en vue du Prix de Normandie...? ;-)).
27.08.12 - 15:23 Profil

§bireli # 28 ≡ Re: Critérium des 5 ans (Gr.I) - Vincennes, 1er septembre
Groupe I
Groupe I
bireli
835 posts depuis
le 2/10/2011
En 2007 , Kool du Caux et Késaco Phédo rarement Def4 , sont les seuls à avoir trotter sous les 1'10" à Vincennes en étant Def4 ce jour là , personne n'a fait mieux depuis alors même que le déferrage des 4 dans les grand prix est devenu quasi systématiques. (à l'exception de Ready Cash)

Offshore Dream , le jour du PA de la même année , a largement dominé ces deux là en étant lui aussi Def4 , battant au passage le record de la piste , qui plus est à 5ans........

Ps : Au départ du PA 2007 : Jag de bellouet , Kesaco phédo , Offshore Dream, Jardy et Kool du Caux......
C'est sûr Offshore est un cheval quelconque qui n'a couru que des lots quelconques.
27.08.12 - 18:58 Profil

§nalex # 29 ≡ Re: Critérium des 5 ans (Gr.I) - Vincennes, 1er septembre
Groupe I
Groupe I
nalex
7402 posts depuis
le 8/8/2005
De : Angers
Faut arrêter d'extrapoler, on vous parle de ses courses de jeunes, vous focalisez sur ses deux prix d'Amérique.
Jeune, il n'avait rien à battre ou presque, un cheval par course, et encore... Et il est loin d'avoir tout gagné.
Son premier Prix d'Amérique, il ne le doit à personne et l'a bien gagné. Mais même s'il affrontait de grands noms, c'était également des chevaux vieillissants. Jag de Bellouet D.A.I., c'est 3 "9 ans" qui ont pris les places derrière Offshore Dream. Des chevaux qui avaient déjà leur palmarès et n'étaient plus du tout sur la montante, contrairement à Offshore Dream qui venait d'entamer sa cinquième année et n'avait eut qu'à remporter le Criterium Continental contre de faibles adversaires pour se qualifier et affronter des chevaux qui avaient du lutter tout le meeting pour pouvoir être présents le dernier dimanche de Janvier.

bireli,
Citation :
C'est sûr Offshore est un cheval quelconque qui n'a couru que des lots quelconques.

C'est un très bon cheval, personne n'a dit le contraire. C'était juste le "Authentique Champion" et le fait de lui coller la même étiquette qu'un Jag de Bellouet par exemple qui fait tiquer.
Comme d'habitude, quand quelqu'un ici dit quelque chose, ça part en sucettes et en extrapolations bidons.

Pour en revenir à la course, j'espère voir un bon Timoko, parce que les suceurs de roue y'en a marre :-D


Les Qualifications :lecture:
27.08.12 - 19:23 Profil Visiter le site

§HOLLYDUM # 30 ≡ Re: Critérium des 5 ans (Gr.I) - Vincennes, 1er septembre
Course A
Course A
HOLLYDUM
113 posts depuis
le 14/7/2011
Tu es le seul Bireli, à affirmer qu'Offshore Dream est un cheval quelconque...
Ce ne sont pas mes propos ni ceux de Nalex.

Eh oui, tant qu'à jouer aux cons, allons-y jusqu'au bout.. :-D
27.08.12 - 19:32 Profil
 

   

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