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 nalex |
 # 592 ≡ Re: Critérium des 5 ans-2013 les U |
Groupe I
7402 posts depuis
le 8/8/2005
De : Angers
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kevfr50,
Citation :Je dis pas qu'il faut hurler au dopage sans aucune preuve, juste se demander ce qui a amené le cheval à réaliser cette perf.
Eh bien un cheval emmené au top le jour J, un driver qui ne souhaite pas laisser la tête et la corde, des adversaires de haut niveau qui l'obligent à imprimer un train soutenu, une attaque féroce qui l'oblige à accélérer, et un sniper à l'entrée de la ligne droite qui le pousse encore à en remettre une couche.
Il faut peut-être prendre le problème à l'envers, et se demander pourquoi d'autres chevaux ne font pas de telles performances.
Quand on voit Ready Cash trotter 1'11"9 en finissant au petit trot quinze jours après, et en ayant fait trois fois moins d'efforts que Up and Quick durant le C5, on peut être sûr que le crack de Philippe Allaire peut passer allègrement sous la barre des 1'11"5. Tout est question de parcours, et surtout de rythme dans la course.
Sanity qui trotte 1'12"3 en Province sur 2.900 m en ne faisant que la ligne droite aurait lui aussi pu afficher un chrono "stratosphérique" si la course avait été menée encore un tout petit peu plus vite.
Royal Dream dans le Prix d'Amérique cette année finit à sa main, en 1'11"9 sur une piste fouillante, quand son driver voit qu'il n'a plus d'opposition. La même course, dans des conditions idéales, et avec une opposition jusqu'au poteau, quel aurait été le chrono ?
La plupart des drivers préfèrent gagner d'un sulky que d'une ligne droite. Ils ont bien raison, préserver son cheval tout en étant sûr de gagner, c'est le propre des grands. Maintenant, combien de fois un cheval aurait pu réaliser un chrono de folie s'il avait été poussé un peu plus que nécessaire pour "juste gagner" ? Un paquet de fois à mon avis.
Les Qualifications  |
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| 14.10.13 - 15:07 |
 
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| johnatt |
# 597 ≡ Re: Critérium des 5 ans-2013 les U |
Groupe I
7098 posts depuis
le 26/12/2009
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nalex,
Citation : Eh bien un cheval emmené au top le jour J, un driver qui ne souhaite pas laisser la tête et la corde, des adversaires de haut niveau qui l'obligent à imprimer un train soutenu, une attaque féroce qui l'oblige à accélérer, et un sniper à l'entrée de la ligne droite qui le pousse encore à en remettre une couche.
Je n'avais encore pas lu cela.
Nalex, t'es sérieux ?!
En générale quand un record est battu, 99% du temps pour ne pas dire 100%, que ce soit par le meilleur cheval ou un autre qui n'est pas supposer l'être mais qui fait partie des meilleurs et dont on sait que la vitesse de pointe est acérée, lors de son record il a un parcours au petit oignons pour finir en trombe en ayant bénéficier de chevaux qui ont fait grand train et qui finissent durement leur parcours.
Up and Quick, lui faisait partie des très bons chevaux de sa génération, mais avant coup et après de multiples confrontations perdu face aux 3 meilleurs, il explosa le record de plus d'une seconde au kilomètre, c'est à dire plus de trois secondes sur le parcours.
Et tu veux nous dire que ce record, pour répondre à kevfr50:
kevfr50,
Citation : Je dis pas qu'il faut hurler au dopage sans aucune preuve, juste se demander ce qui a amené le cheval à réaliser cette perf.
tu réponds:
nalex,
Citation : Eh bien un cheval emmené au top le jour J, un driver qui ne souhaite pas laisser la tête et la corde, des adversaires de haut niveau qui l'obligent à imprimer un train soutenu, une attaque féroce qui l'oblige à accélérer, et un sniper à l'entrée de la ligne droite qui le pousse encore à en remettre une couche.
Si je comprends bien, ce chrono record, que beaucoup se pose des questions et soyons clairs, des questions de dopage, toi tu ne penses pas que ce record il le doit au dopage, mais il le doit à des adversaires de haut niveau, une attaque féroce et un sniper ?
En générale quand un chrono est battu, le préposé performeur doit son record au train soutenu, on est d'accord.
Moi j'ai vu le C5 et personne n'oblige Franck Nivard à prendre la tête et la corde, à moins de vouloir se faire couvrir mais ce n'était pas l'objectif.
Des adversaires de haut niveau dans un groupe 1 même pas très relevé c'est tout sauf illogique.
L'attaque féroce de Un Mec d'Héripré ? J'ai pas vu un seul instant Up and Quick inquiété, ni même menacé quand Un Mec vient en bas de la descente à ses cotés, à presque 2000m du poteau, ne l'oublions pas.
Le sniper c'est qui ? Ulhan du Val ?  Alors ça oui il fait une ligne de droite magnifique Ulhan, mais en sortie de virage, quand il rentre dans la ligne droite, Up and Quick à déjà 40m d'avance  .
Conclusion, Up and n'a pas bénéficer du fait que ses adversaires soit de haut niveau, il ne l'ont jamais vu et cela aurait été face à des réclamers il n'y aurait eu que 200m de plus entre lui et le peloton. Il n'a pas bénéficier d'une attaque féroce qui l'obligea à accélérer, Bazire a vite comprit qu'il ne pourrait pas lutter et s'est très vite rabattu.
Up and Quick n'a aucunement bénéficier de la ligne droite d'un sniper, que n'est absolument pas Ulhan le cheval dur, qui l'aurait poussé à en remettre une couche, puisque l'écart entre les deux dans la ligne droite n'a jamais été inférieur à 40m. |
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| 18.10.13 - 12:51 |
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| nalex |
# 598 ≡ Re: Critérium des 5 ans-2013 les U |
Groupe I
7402 posts depuis
le 8/8/2005
De : Angers
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johnatt,
Citation :En générale quand un chrono est battu, le préposé performeur doit son record au train soutenu, on est d'accord.
Ce qui te dérange surtout c'est qu'en général, celui qui imprime un rythme soutenu ne fait pas l'arrivée, ou laborieusement, et c'est un très bon sprinter qui l'emporte en battant un chrono record.
johnatt,
Citation : L'attaque féroce de Un Mec d'Héripré ? J'ai pas vu un seul instant Up and Quick inquiété, ni même menacé quand Un Mec vient en bas de la descente à ses cotés
Franck Nivard a dis après la course qu'il avait pas l'impression d'aller aussi vite. Ca peut expliquer pas mal de choses dans sa manière de driver, et surtout au chrono final.
JM B lui, a dit que lorsqu'il était venu avec Un Mec, ça allait alors très très vite. Up and Quick ne s'est pas laissé déborder de lui-même, ça n'empêche que ça a accéléré sévèrement sur cette attaque.
johnatt,
Citation :Le sniper c'est qui ? Ulhan du Val ? Alors ça oui il fait une ligne de droite magnifique Ulhan, mais en sortie de virage, quand il rentre dans la ligne droite, Up and Quick à déjà 40m d'avance .
40 mètres d'avance ? Comme pour la dernière dois avec Ready Cash, tu nous fais encore des commentaires selon de vagues souvenirs de la course en inventant des distances improbables.
Aucun intérêt que je perde encore mon temps à répondre à tes commentaires.
Quand derrière toi tu as des chevaux qui t'ont presque toujours devancé, soit tu attends un dos, soit tu imprimes un rythme très soutenu pour les faire flancher. Si t'imprimes pas ça, c'est sûr que l'adversité n'a pas joué sur le chrono
Les Qualifications |
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| 18.10.13 - 19:55 |
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| Anonyme |
# 599 ≡ Re: Critérium des 5 ans-2013 les U |
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nalex,
Citation :40 mètres d'avance ? Comme pour la dernière dois avec Ready Cash, tu nous fais encore des commentaires selon de vagues souvenirs de la course en inventant des distances improbables.
Improbable,c'est un peu fort. La distance calculée donne 31m (2s23 entre les 2 premiers et Uhlan sur le pied de 12) |
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| 18.10.13 - 20:09 |
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CRITÉRIUM DES 5 ANS 2013 (attelé, gr. I, Vincennes) 31.8 : Up and Quick
