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     ≡  Prix d'Amérique 2017


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§moovies # 41 ≡ Re: Prix d'Amérique 2017
Groupe I
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moovies
1233 posts depuis
le 18/1/2006
Tarteaumaroilles,
Citation :
Je n' ai pas à revoir ma culture du trot pour la simple et bonne raison que je n' en ai aucune. Cela ne fait que 6 ans que je suis dans le trot ce qui me préserve, à mon grand soulagement, du conservatisme qui règne dans le milieu.


:-D , et quel rapport avec le fait que ces messieurs du galop ne le permettront pas... pour faire bouger les lignes, il vaut mieux avoir consciences des enjeux et forces en présence.. conservatisme n'est pas à confondre avec méconnaissance !

Tarteaumaroilles,
Citation :
Justement, délocaliser c' est la formidable occasion proposée aux hippodromes moribonds (comme toulouse) de renaître de leurs cendres.


si vous le dites !
09.09.16 - 16:14 Profil Visiter le site

§joslou22 # 42 ≡ Re: Prix d'Amérique 2017
Listed-Race
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joslou22
174 posts depuis
le 23/5/2014
Si vous voulez redonner au prix d'Amérique, sa place de première course au monde, il va falloir réfléchir à la distance (du triptyque en général), à la façon de se qualifier pour le courir, au départ volté ou pas, le fait d'inclure les hongres...avant de vouloir le délocaliser.

Tout d'abord la distance, les 2 700m exclus la plupart des étrangers de venir courir pour la gagne. Ce prix est le seul de tenue dans le circuit européen de l'UET. Pour se prévaloir d'être la meilleure course, il faut au moins avoir le meilleur plateau au départ. Plus le cas depuis l'ère Varenne. Si vous souhaitez garder cette distance, il faut peut être sponsoriser des courses aux Usa, scandinavie, italie...sur cette distance avec les bons éléments de ces pays pour les "acclimater" à se changement. C'est beaucoup d'argent à investir pour pas grand chose. Pour ma part, il est plus facile de courir sur 2100m le PA, le France sur 1609m et le France (il porterait bien son nom pour nos TF) sur 2700m.

La qualification devrait se faire sur quelques courses sur l'année en France, en suède, en Italie, en australie et au Usa (ou au rating dans chaque découpage territorial). Quel est l'intérêt d'avoir 16 TF et deux suédois perdus dans le peloton!!!Je serai très heureux de voir les trois meilleurs Usa/can, les 3 scandinaves, les 3 italo/germano, les trois australo/néo-zélandais au départs, les trois TF et le vainqueur pour un plateau de 16.

La volte, même constat que la distance, tout le monde utilise l'autostart

Les hongres, la question de l'élevage ne tient plus, la sélection "classique" est déjà faite. Ils ont donc le droit de concourir au titre de "champion du monde"

Voilà quelques pistes parmi d'autres
09.09.16 - 16:24 Profil

§Stingmens # 43 ≡ Re: Prix d'Amérique 2017
Groupe I
Groupe I
Stingmens
7184 posts depuis
le 9/10/2010
De : Compiègne
joslou22,
Citation :
Si vous voulez redonner au prix d'Amérique, sa place de première course au monde, il va falloir réfléchir à la distance (du triptyque en général), à la façon de se qualifier pour le courir, au départ volté ou pas, le fait d'inclure les hongres...avant de vouloir le délocaliser.

Tout d'abord la distance, les 2 700m exclus la plupart des étrangers de venir courir pour la gagne. Ce prix est le seul de tenue dans le circuit européen de l'UET. Pour se prévaloir d'être la meilleure course, il faut au moins avoir le meilleur plateau au départ. Plus le cas depuis l'ère Varenne. Si vous souhaitez garder cette distance, il faut peut être sponsoriser des courses aux Usa, scandinavie, italie...sur cette distance avec les bons éléments de ces pays pour les "acclimater" à se changement. C'est beaucoup d'argent à investir pour pas grand chose. Pour ma part, il est plus facile de courir sur 2100m le PA, le France sur 1609m et le France (il porterait bien son nom pour nos TF) sur 2700m.

La qualification devrait se faire sur quelques courses sur l'année en France, en suède, en Italie, en australie et au Usa (ou au rating dans chaque découpage territorial). Quel est l'intérêt d'avoir 16 TF et deux suédois perdus dans le peloton!!!Je serai très heureux de voir les trois meilleurs Usa/can, les 3 scandinaves, les 3 italo/germano, les trois australo/néo-zélandais au départs, les trois TF et le vainqueur pour un plateau de 16.

La volte, même constat que la distance, tout le monde utilise l'autostart

Les hongres, la question de l'élevage ne tient plus, la sélection "classique" est déjà faite. Ils ont donc le droit de concourir au titre de "champion du monde"

Voilà quelques pistes parmi d'autres



Oui enfin, la spécificité du Prix d'Amérique c'est justement d'être sur un parcours de tenue sur les 2700m GP.
Quant aux étrangers, ils parviennent quand même à le gagner et à se placer régulièrement je ne vois pas où est le problème. Pour l'épreuve de vitesse sur 2100m départ auto, il y a le prix de France.
A la rigueur il y a le Prix de Paris qui pourait être amélioré...

je ne comprends pas ces envies de délocalisation ou de réforme des conditions de course du PA...!
09.09.16 - 16:35 Profil

§joslou22 # 44 ≡ Re: Prix d'Amérique 2017
Listed-Race
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joslou22
174 posts depuis
le 23/5/2014
Tout simplement parce que le Pa est devenu le championnat des "stayers" et non plus la référence mondiale dans l'échelle des courses.
09.09.16 - 16:47 Profil

§Jojotrot # 45 ≡ Re: Prix d'Amérique 2017
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Jojotrot
277 posts depuis
le 16/12/2010
Lors de la victoire de Maharajah, S. Hultman a dit que le prix d'Amérique était la course la plus dure au monde et que tout le monde rêve de la gagner. Je pense que c'est sa spécificité avec les 2700m, le départ volté (où tout le monde part à égalité) et le profil de Vincennes qui en fait un Graal.
2100 autostart, piste plate, le PA deviendrait une course comme les autres, dan ce cas, seule une augmentation de l'allocation permettrait d'en maintenir le prestige.

Par contre, je suis vraiment pour l'ouvrir aux hongres.
09.09.16 - 17:42 Profil

§Tarteaumaroilles # 46 ≡ Re: Prix d'Amérique 2017
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Tarteaumaroilles
190 posts depuis
le 17/11/2014
moovies,
Citation :
conservatisme n'est pas à confondre avec méconnaissance !


Si vous le dites...en attendant çà se confond parfaitement avec immobilisme.


[ Edité par Tarteaumaroilles 09.09.2016 - 19:45 ]
09.09.16 - 20:44 Profil

§altratus # 47 ≡ Re: Prix d'Amérique 2017
Groupe III
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altratus
406 posts depuis
le 8/9/2012
salut à tous , eh ben dites donc on commence tôt cette année , septembre et déjà 5 pages sur le PA ! il est qu'on ne voit pas le temps passer , encore quelques semaines et le joyeux carrousel du meeting va démarrer

pas mal de messages un peu abscons quand même , je vois que certain proposent de courir le PA ailleurs qu'à Vincennes ou sur des distances fantaisistes !!

le PA c'est Vincennes sur 2700m , ça ne peux être rien d'autres , la grande piste , la montée , la plus grande course du monde , l'histoire , la légende
09.09.16 - 23:39 Profil

§altratus # 48 ≡ Re: Prix d'Amérique 2017
Groupe III
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altratus
406 posts depuis
le 8/9/2012
Jojotrot,
Citation :
Par contre, je suis vraiment pour l'ouvrir aux hongres.


ça oui , chaque année on prive la course de quelques uns des meilleurs compétiteurs alors que le PA n'apporte pas grand chose de plus que les critériums d'un point de vue de l'élevage , je ne suis pas un spécialiste mais il me semble que la sélection est faite avant
10.09.16 - 00:00 Profil

§Stingmens # 49 ≡ Re: Prix d'Amérique 2017
Groupe I
Groupe I
Stingmens
7184 posts depuis
le 9/10/2010
De : Compiègne
Il y a quand même pas mal de courses dans lesquelles les hongres peuvent se frotter aux entiers et aux femelles. Bon le gros bémol des récentes décisions de la Secf c'est d'avoir squeezé le prix de l'UE.

Sinon je trouve nettement plus inquiétant la pénurie de partants dans ce qui faisait autrefois les gros quintés hivernaux, à un niveau juste en dessous des très bons chez les chevaux d'âge (voire labellisées groupe III) et qui ne parviennent même pas à faire le plein.
Je pense notamment à la clôture du GNT, je me demande si le prix du Luxembourg avait été support du quinté l'hiver dernier (?) ou encore dernièrement le prix de Beaugency.
10.09.16 - 00:13 Profil

§robin27 # 50 ≡ Re: Prix d'Amérique 2017
Groupe I
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robin27
1358 posts depuis
le 29/3/2008
le départ à l'autostart éviterait le cirque et les faux départs que l'on voit régulièrement et qui coûtent souvent la course à quelques chevaux ce qui nuit tt de mémé à la qualité du spectacle. L'autostart a été utilisé en 1974....et c'est l'américaine Delmonica Hanover qui avait battu nos champions de l'époque Axius, Casdar et Bellino.
10.09.16 - 00:23 Profil
 

   

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