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     ≡  Des plus pour faire saillir une jument


Anciens en premier  
 


Anonyme # 48 ≡ Re: Des plus pour faire saillir une jument



Citation :
Platon a écrit :
robin,
Citation :
Alimentation et eau

Oui, nous savons de plus en plus sur l'eau.
Question : n'y aurait-il pas une difference entre l'eau distribuée aux USA, Irlande et France?
Cette eau ne serait-elle pas chargée comme des granules homeo?
a+


Il y a de fortes probabilites .

Robin
27.02.07 - 21:56

Anonyme # 47 ≡ Re: Des plus pour faire saillir une jument



Citation :
Platon a écrit :
robin,
Citation :
de " cracks " qu'ils avaient achete dans des elevages qui ne soignaient pas du tout ?

Autre proposition tel les chevaux du desert, qui ont peu de chose a manger.
Un tres vieil eleveur d"arabes est allé vers 1905 acheter une jument dans le desert. Le vendeur lui donne conmme recommandation de la nourrir avec des fleurs. Tout le monde aura bien compris qu'en depit de quantité, il fallait imperieusement de la qualité. Mais la qualité peut aussi etre compensé par un excellent metabolisme preservé par l'absence de surcharge alimentaire. Les anciens disaient qu'un cheval devait pour etre bon "bruler son avoine" : consommer son avoine par ses efforts. Donner la ration en correspondance.
a+



L'eleveuse me disait " cheval de paille , cheval de bataille "

Robin
27.02.07 - 21:54

§Platon # 46 ≡ Re: Des plus pour faire saillir une jument
Groupe I
Groupe I
Platon
1581 posts depuis
le 20/2/2007
De : La Vienne (86)
robin,
Citation :
Alimentation et eau

Oui, nous savons de plus en plus sur l'eau.
Question : n'y aurait-il pas une difference entre l'eau distribuée aux USA, Irlande et France?
Cette eau ne serait-elle pas chargée comme des granules homeo?
a+


Platon : Blog: Les petits éleveurs de PS
Site collection équestre : www.psreditions.com
"Le bruit ne fait pas de bien ; le bien, pas de bruit."
27.02.07 - 21:54 Profil

§Platon # 45 ≡ Re: Des plus pour faire saillir une jument
Groupe I
Groupe I
Platon
1581 posts depuis
le 20/2/2007
De : La Vienne (86)
robin,
Citation :
de " cracks " qu'ils avaient achete dans des elevages qui ne soignaient pas du tout ?

Autre proposition tel les chevaux du desert, qui ont peu de chose a manger.
Un tres vieil eleveur d"arabes est allé vers 1905 acheter une jument dans le desert. Le vendeur lui donne conmme recommandation de la nourrir avec des fleurs. Tout le monde aura bien compris qu'en depit de quantité, il fallait imperieusement de la qualité. Mais la qualité peut aussi etre compensé par un excellent metabolisme preservé par l'absence de surcharge alimentaire. Les anciens disaient qu'un cheval devait pour etre bon "bruler son avoine" : consommer son avoine par ses efforts. Donner la ration en correspondance.
a+


Platon : Blog: Les petits éleveurs de PS
Site collection équestre : www.psreditions.com
"Le bruit ne fait pas de bien ; le bien, pas de bruit."
27.02.07 - 21:51 Profil

Anonyme # 44 ≡ Re: Des plus pour faire saillir une jument



Citation :
Platon a écrit :
robin,
Citation :
c'est par rapport a l'ecart entre les deux

cet écart serait le fait qu'une jument soit plus ou moins masculinisée en ce qui nous interesse.
Plus exavtement, le phenotype est porté par le génotype; (Cf. les couleurs de robe)
Aujourd'hui, les scientifiques n'ont pas (encore?) trouvé de raisons endocrinales :
Quels seraient alors les facteurs exogènes? D'origines physiologiques ou psychiques?

a+


Pour ma part je dirais physiologique ( Alimentation et eau ) , les scientifiques ne devraient pas tarder a en parler .

Robin
27.02.07 - 21:49

§Platon # 43 ≡ Re: Des plus pour faire saillir une jument
Groupe I
Groupe I
Platon
1581 posts depuis
le 20/2/2007
De : La Vienne (86)
robin,
Citation :
70 % de facteurs environementaux

oui nous sommes tous plus ou moins conscients à differents degres. Alors on rencontre l'environnement dans l'environnement c'est à dire que le cadre change entre les USA, l'Irlande et la France. IL serait bon de faire une echelle de valeurs appuyée de cas.
Mais ces facteurs s'adressent plutot à la physi ou au psy ?
cordialement


Platon : Blog: Les petits éleveurs de PS
Site collection équestre : www.psreditions.com
"Le bruit ne fait pas de bien ; le bien, pas de bruit."
27.02.07 - 21:41 Profil

§Platon # 42 ≡ Re: Des plus pour faire saillir une jument
Groupe I
Groupe I
Platon
1581 posts depuis
le 20/2/2007
De : La Vienne (86)
robin,
Citation :
de " cracks " qu'ils avaient achete dans des elevages qui ne soignaient pas du tout

Voila ce qui me ferait penser à des raisons psychiques, le chef de bande qui domine ses congèneres au haras et qui ensuite aurait le hargne de gagner sur les pistes.
Cependant, cette volonté forte n'est exécutable semble-t-il que si le squellette suit. En cas de douleurs je pense que le petit chef laissera sa place;
cordialement


Platon : Blog: Les petits éleveurs de PS
Site collection équestre : www.psreditions.com
"Le bruit ne fait pas de bien ; le bien, pas de bruit."
27.02.07 - 21:36 Profil

§Platon # 41 ≡ Re: Des plus pour faire saillir une jument
Groupe I
Groupe I
Platon
1581 posts depuis
le 20/2/2007
De : La Vienne (86)
robin,
Citation :
c'est par rapport a l'ecart entre les deux

cet écart serait le fait qu'une jument soit plus ou moins masculinisée en ce qui nous interesse.
Plus exavtement, le phenotype est porté par le génotype; (Cf. les couleurs de robe)
Aujourd'hui, les scientifiques n'ont pas (encore?) trouvé de raisons endocrinales :
Quels seraient alors les facteurs exogènes? D'origines physiologiques ou psychiques?

a+


Platon : Blog: Les petits éleveurs de PS
Site collection équestre : www.psreditions.com
"Le bruit ne fait pas de bien ; le bien, pas de bruit."
27.02.07 - 21:31 Profil

Anonyme # 40 ≡ Re: Des plus pour faire saillir une jument



Citation :
Platon a écrit :
robin,
Citation :
Vous parlez de certaines pratiques

robin,

Oui et je cherche parmi les raisons dites "naturelles"
Des pistes : la saillie
les conditions climatiques, le stress, un choc alimentaire, la date du saut par rapport à l'ovulation, le bilan de santé de la jument, etc.
La gestation
Jument subissant les rigueurs de l'hiver, jument graces, maigres, apports minéraux particuliers?
Croissance du poulains
Conditions d'élevage, la place du poulain dans la hierarchie du troupeau, poulain elevé seul, ou par petits lots, etc.


J'avais fait 3 ans de stage au haras de Victot à l'epoque de monsieur Daniel Wildenstein. On m'avait beaucoup parlé de papiers, de génétique et d'alimentation que je n'ai rien vu. Les raisons de produire un crack dans une telle jumenterie ne m'ont pas brulé les yeux.
Voyez les stat le crack c'est 50 sur 4000. Considerez les ventes-reformes des grands haras. Si la génétiques etait la clé, quel gaspillage pour le naisseur. Mais les petits eleveurs alimentent les enchères avec beaucoup d'espoirs
cordialement

[ Edité par Platon le 27/2/2007 16:30 ]



Il y a un livre de Peter Rossdale ( horse breeding ) qui dit que pour un cheval , il y a 30 % de genetique et 70 % de facteurs environementaux , il cite tous ces facteurs , mais ce serait trop long a expliquer sur le forum .

Robin :-D
27.02.07 - 21:27

Anonyme # 39 ≡ Re: Des plus pour faire saillir une jument



Citation :
Platon a écrit :
robin,
Citation :
vous pensez aux anabolisants ?

Je ne pense à rien de particulier, je ne suis pas un censeur. Je veux comprendre les choses dans la mesure de l'ententement.
Rien ne se produit sans raison, alors quelle est la raison ?
on ne la connaît pas : alors découvront là.

Il n'y a que ceux qui ne cherchent pas qui ne trouvent pas.
Ce que vous faites est bien fait de plus vous ne m'avez pas attendu.
J'essaie de lever des pistes pour faciliter le dialogue.



Certaines pratiques.........
les anabolisants : non, la plupart des sujets suspectés de ce traitement ont ébloui dans l'instant mais pas dans le temps.
Ces sujets là existaient bien avant la fabrications des molécules. A l'époque où les aliments industriels n'existaient pas, ni l'usage des antibiotiques. Dans une ruche, le reine n'est pas nourrie comme les ouvrière : est-ce l'unique raison?

Le dernier cas interessant est celui de PRIDE, elle ne pourrait être performante aussi longtemps. Les perfusions à termes détruisent la vitalités. Mais aussi, nous connaissons bons nombre de champions devenus stériles.
cordialement


[ Edité par Platon le 27/2/2007 16:02 ]



Je voulais parler des anabolisants que l'on pourrait utiliser en elevage ( testosterone ) .
Pour l'alimentation je pense qu'elle y est pour beaucoup , il y a aussi des dopants naturels .
Malgre qu'une vieille eleveuse m'ait fait part de " cracks " qu'ils avaient achete dans des elevages qui ne soignaient pas du tout ?

Robin
27.02.07 - 21:20
 

   

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