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| Anonyme |
 # 161 ≡ Re: SECF : ca va faire mal pour les poulinières avec des sacrés déclassements !!! |
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Merci Tampoko 
Comme souvent, bcp de bruits pour pas grands chose !
Les dispositions prises vont dans le sens logique de la selection et du bon sens. |
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| 05.10.11 - 14:13 |
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| Anonyme |
# 162 ≡ Re: SECF : ca va faire mal pour les poulinières avec des sacrés déclassements !!! |
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tyssia,
Citation :
Parce que l'éleveur n'est pas capable de sélectionné lui même , ou de changer son orientation si il perd trop d'argent à son goût? |
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| 05.10.11 - 14:17 |
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| Anonyme |
# 163 ≡ Re: SECF : ca va faire mal pour les poulinières avec des sacrés déclassements !!! |
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tyssia,
Citation :Comme souvent, bcp de bruits pour pas grands chose !
+10
Et en plus certain se font insulter pour leur bon sens !!!!
Bravo Chevallyonnnnnn et abv9999, les 2 caricatures du forum |
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| 05.10.11 - 15:29 |
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 PAJA |
# 164 ≡ Re: SECF : ca va faire mal pour les poulinières avec des sacrés déclassements !!! |
Groupe I
1307 posts depuis
le 23/2/2010
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Bon, il semblerait que certains d'entre nous n'ont toujours pas assimilé le fait que la RETROACTIVITE est bien réelle (sans froisser personne bien sur). Je rappelle le titre du topic : "ça va faire mal pour les poulinières avec des sacrés déclassements".
Sur mes posts précedents, il y a le compte-rendu résumé de la position du GAET et des effets sur le cheptel avec rappelons-le plus de 1 000 juments CHAQUE ANNEE qui vont être éliminées de la reproduction avec le nouveau système.
Pour répondre à Tampoko, on peut prendre quelques exemples (qui font mal) pour démontrer les déclassements que vont subir certaines de vos poulinières, ce en comparant les barèmes de 2008 et ceux de 2012.
- Une pouliche de 3 ans cette année qui a trotté par exemple entre 1'17'2 et 1'18 en Attelé Elastique Longue Distance (AEL) est 1ère catégorie avec le barème 2008 en vigueur. Si son temps est le même en 2012, elle descend en 2ème catégorie car l'année prochaine, le temps à 3ans pour être 1ère catégorie AEL sera de 1'17 (diminution de 1 seconde).
- Une jument de 5 ans est 2ème catégorie aujourd'hui en 1'17'5. Or, l'année prochaine pour être 2ème catégorie, il faudra être en moins de 1'16'5. Elle descend donc en 3ème catégorie pour la saison de monte 2012 si son temps de change pas (diminution de 1 seconde).
- Une jument de plus de 6 ans et QUI NE COURT PLUS est 2ème catégorie par son record au Monté Elastique Longue Distance (MEL) qui est de 1'17'5. En 2012 pour rester 2ème catégorie, il aurait fallu qu'elle soit en moins de 1'16 ! (diminution de 1,5 seconde). Elle tombe donc en 3ème catégorie !
L'étude du GAET est frappant : par exemple, l'année prochaine, 1 855 juments vont être rétrogradées de 2ème en 3ème catégorie , sans compter celles qui passent de 1ère en 2ème et toutes les autre .........
Donc, si vous avez des poulinières qui ne courrent plus et qui sont dans une catégorie par les barèmes 2008 en vigueur, certaines vont immanquablement descendre de catégorie pour la monte 2012 et pénaliser ainsi les produits femelles naissant en 2013.
C'est ça que j'appelle la RETROACTIVITE et qui est scandaleuse surtout pour les poulinières qui ne peuvent plus courir et donc améliorer leurs records (pour les étalons qualifiés aux temps par contre, il n'y a pas de rétroactivité....).
Que dire aussi de ceux qui ont investit CHER cette année dans des poulinières 1ère catégorie par leurs records et qui vont se retrouver en 2012 avec des poulinières qui seront tombées en 2ème catégorie pour les naissance 2013 .....
Bon courage à tous ceux qui vont voir leurs juments dévalorisées et un grand merci aux barons de la SECF !
http://primavera.wifeo.com |
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| 05.10.11 - 20:01 |
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| PAJA |
# 167 ≡ Re: SECF : ca va faire mal pour les poulinières avec des sacrés déclassements !!! |
Groupe I
1307 posts depuis
le 23/2/2010
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Je crois que vous n'avez pas compris. Lisez bien ce que j'écris.
Je ne parle de rétroactivité pour les femelles à naitre mais de PENALISATION ! En effet, si leurs mères sont passée de 1ère en 2ème catégorie, leur valeur sera MOINDRE à la vente.
Vous n'avez pas compris que ce réglement ne s'applique pas aux poulinières à naître mais aux milliers de juments catégorisées par leurs chronos !
Tous les barèmes de catégorisation des juments (à part autostart) diminuent de 1 à 1,5 seconde en 2012 ! Donc, immanquablement, des milliers de juments catégorisées aux chronos vont descendre de catégorie, c'est quand même simple à comprendre ....
Or, qui dit descente de catégorie, dit moins value à la vente de la poulinière et de ses produits.
Je souhaite que certaines juments qui courrent pourront améliorer leurs records mais vu les abaissements de barèmes, cela sera de plus en plus dur.
Et que dire des milliers de poulinières qui ne courrent plus et qui ne peuvent améliorer leurs records. Elles sont les premières pénalisées tant qu'elles ne sortiront pas de très bons chevaux et il faut parfois bien des années....
Elles ne peuvent plus améliorer leurs chronos mais on leur applique des temps qui ne concernent que celles qui courrent.
Il n'y aurait pas rétroactivité SI ON LAISSAIT LES JUMENTS QUI NE COURRENT PLUS DANS LA CATEGORIE QU'ELLES ONT ACQUISES ! Or, ce n'est pas le cas et on applique la double peine (pas le droit de courir mais rétrogradation aux chronos).
http://primavera.wifeo.com |
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| 05.10.11 - 20:45 |
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| Uvab |
# 169 ≡ Re: SECF : ca va faire mal pour les poulinières avec des sacrés déclassements !!! |
Groupe I
1510 posts depuis
le 20/2/2011
De : Calvados
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Fucius,
Citation : Parce que l'éleveur n'est pas capable de sélectionné lui même , ou de changer son orientation si il perd trop d'argent à son goût?
Tout à fait d'accord, laissons les éleveurs prendre les risques qu'ils souhaitent...
Au lieu de cela, on sélectionne et on réserve l'élevage à une "élite"... et oui, il va logiquement il y avoir moins de poulinières, donc réservées aux plus "fortunés", exit donc les petits éleveurs les plus "modestes"... 
En découle un nombre de produits en baisse, tandis que le nombre "d'investisseurs" devrait être sensiblement le même, le prix moyen augmente donc (offre/demande)... les "petits investisseurs" ou "simples passionnés" quittent la discipline, forcés...
On en est pas encore là bien entendu, mais la sélection toujours plus importante par les chronos des poulinières ou des qualifs tend à nous y amener... |
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| 05.10.11 - 21:12 |
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SECF : ca va faire mal pour les poulinières avec des sacrés déclassements !!!
la retroactivité serait d'appliquer en 2013 les conditions d'admission prevues à partir de cette date à toutes les juments mises à la reproduction anterieurement,or ce n'est pas le cas puisque seules celles nées à partir de 2013 seront cocernées par les nouveaux criteres 
