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     ≡  achat etalon


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§jeanjean # 63 ≡ Re: achat etalon
Groupe II
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jeanjean
599 posts depuis
le 20/11/2006
:-D :-D :-D :-D
vous avez raison
02.09.14 - 19:26 Profil Visiter le site

§Paradize # 62 ≡ Re: achat etalon
Groupe I
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Paradize
2493 posts depuis
le 5/8/2007
jeanjean,
Citation :
quand je vois mr dubois qui avait vendu GOBERNADOR il penser qu'il etait moyen


Oui enfin il avait déjà 180 000€ de gains, 12 victoires, un record de 14'5 et restait sur une victoire dans un quinté quand Jean Pierre Dubois l'a vendu... On est pas sur le même type de cheval que Before You vous en conviendrez

jeanjean,
Citation :
et je parle que de ce cheval mais il en a vendu d'autre et personne a dit qu'il les avait bien essayez et qu'il savait qu'il n'allait pasetre etalon comme par hasard


Il y en a eu d'autres oui, beaucoup d'autres même, mais combien ont été ne serait-ce que remboursé? 2/3% ? ça fait risqué :-D, et d'ailleurs un étalon Dubois vendu... Enfin j'ai mon avis la dessus.

jeanjean,
Citation :
mais je comprend ce que vous voulait dire vous voyez les noms des entraineur et vous vous dite A NE PAS TOUCHER il ont deja une etiquette avant de commencez regardez VABELLINO il a commencez a courrir a 3ans il a fait sont meilleur chrono 1.18 a laval et ce week end il gagne le criterium des 5ans alors il ne fallait pas l'acheter il estait chez guarato


:-D :-D Ne comparez pas Before You et Vabellino, Vabellino même s'il n'avait jamais marché en dessous de 18''4 à 3 ans il avait montré quelque chose (du caractère aussi :-D ), on sentait qu'il y avait de la grosse classe. Au même age avec Before You il n'avait courru que 4 courses, pour 1 victoire, une seconde place et 2 Dai... Rien a voir, c'est un cheval qui a été attendu.
D'ailleurs je ne pense pas qu'il était à vendre ;-)

jeanjean,
Citation :
si ont suis vos explication il n'y a plus personne aux vente et il n'y a plus l'espoir d'avoir un cheval qui peu gagnez derriere les autre entraineur


Bah c'est un fait, mais avec la crise il y a de moins en moins de monde aux ventes :-D. Après je n'ai pas dit que l'on ne peut pas gagner de courses après ces entraineurs, mais alors pas du tout, j'ai dit qu'on ne peut pas, à de rares exceptions et jamais sur les entiers, rentabiliser l'achat, c'est différent!

jeanjean,
Citation :
mais bon quand ont achete un cheval dans n'importe categorie ont si dit toujours qu'il va etre rembourser dans 6 mois ou 1ans et non le lendemain qu'ont la acheter


Et bien je peux dire sans mouiller ma chemise que le frère de Ready ne sera pas remboursé dans ce laps de temps! :-D
02.09.14 - 17:09 Profil

§jeanjean # 61 ≡ Re: achat etalon
Groupe II
Groupe II
jeanjean
599 posts depuis
le 20/11/2006
il faut voir avec des chevaux comme cela plutot dans un avenir sur 2 ou 3ans
quand je vois mr dubois qui avait vendu GOBERNADOR il penser qu'il etait moyen
et je parle que de ce cheval mais il en a vendu d'autre et personne a dit qu'il les avait bien essayez et qu'il savait qu'il n'allait pas
etre etalon comme par hasard
mais bon quand ont achete un cheval dans n'importe categorie ont si dit toujours qu'il va etre rembourser dans 6 mois ou 1ans et non le lendemain qu'ont la acheter

mais je comprend ce que vous voulait dire vous voyez les noms des entraineur et vous vous dite A NE PAS TOUCHER
il ont deja une etiquette avant de commencez
regardez VABELLINO il a commencez a courrir a 3ans il a fait sont meilleur chrono 1.18 a laval
et ce week end il gagne le criterium des 5ans
alors il ne fallait pas l'acheter il estait chez guarato

si ont suis vos explication il n'y a plus personne aux vente
et il n'y a plus l'espoir d'avoir un cheval qui peu gagnez derriere les autre entraineur
mais merci de vos explication
et comme j'ai deja dit on verra dans 1ans ou 2ans peu etre j'aurait eu tord
:-D :-D
02.09.14 - 16:38 Profil Visiter le site

§Paradize # 60 ≡ Re: achat etalon
Groupe I
Groupe I
Paradize
2493 posts depuis
le 5/8/2007
jeanjean,
Citation :
et de plus si vous dite de best of valait ce prix la ces qu'il faut quand même qu'il a une valeur semi classique ou classique pour un prix pareil dans mon fond je ne suis pas si nul que ça


On a pas dit que vous étiez nul, mais ce n'est pas compliqué, soit Mr Souloy le vendait un prix tellement dément qu'il estimait que ça ne vallait pas le coup de le garder (et donc en gros que l'acheteur, ou les acheteurs comme vous voulez ça ne change rien) ne s'y retrouveraient pas, ou bien il le gardait car le prix affiché lui semblait jouable à gagner (en course et au haras).

Et a vous lire on peut esperer sans trop de soucis se choper une petite réference classique comme ça... Moi je trouve au contraire que c'est tout sauf évident! :-D (on est pas au galop avec des groupes I à 5 partants... pour être dans les 4/5 premiers d'un classique au trot il faut bien souvent en laisser au minimum 10 derrières voyez vous!).

jeanjean,
Citation :
il faut attendre vous connaissais pas rik il ne va pas ce laissez démonter est il va être rembourser assez vite


On en doute pas non plus, Mr Depuydt étant adroit, mais à 37000€ l'achat (hors frais d'agence, soit 6% si je me souvient bien, ce qui fait en tout 39220€, plus les frais d'entrainement) il va faloir qu'il fasse mieux que 1'16''9 2150m autostart le loulou... Depuis l'achat c'est 3 courses, pour une 4ème place et 2 6ème places. C'est toujours dans l'argent mais ça ne couvre pas encore l'entretien du cheval pour l'année (alors on ne parle pas du remboursement du prix d'achat... Et encore moins d'une éventuelle carrière d'étalon). S'il avait du devenir étalon Philippe Allaire l'aurait gardé... Demi-frère de Ready par Coktail...

Après effectivement on en reparlera peut être dans 2/3 ans, et j'espère de tout coeur me tromper pour les acheteurs, mais je n'y crois pas. Mr Allaire et Mr Souloy ne sont pas vraiment des pères noël :-D
02.09.14 - 16:16 Profil

§jeanjean # 59 ≡ Re: achat etalon
Groupe II
Groupe II
jeanjean
599 posts depuis
le 20/11/2006
il faut attendre vous connaissais pas rik il ne va pas ce laissez démonter est il va être rembourser assez vite
et de plus si vous dite de best of valait ce prix la ces qu'il faut quand même qu'il a une valeur semi classique ou classique pour un prix pareil
dans mon fond je ne suis pas si nul que ça

ont en reparlera fin 2015 et ont verra les gains qu'auront les 2 loulou

merci
29.08.14 - 16:54 Profil Visiter le site

Anonyme # 58 ≡ Re: achat etalon



Paradize,
Citation :
Je n'en pense rien, ce cheval n'a jamais été à vendre


Court mais efficace, ce cheval n'a jamais été à vendre ou peut-être à 300.000 euros :-D Il y a décidement beaucoup de rêveurs dans ce milieu...

jeanjean,
Citation :
BEFORE YOU


Lui était bien à vendre mais il ne va pas rembourser son achat tout de suite, jeanjean vous l'avez conseillé aussi à l'achat, il ne faut pas que continuer de parler que du gagnant. Son chemin va être long pour devenir étalon :lol:
29.08.14 - 15:02

§Paradize # 57 ≡ Re: achat etalon
Groupe I
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Paradize
2493 posts depuis
le 5/8/2007
marclorr,
Citation :
Melchior Jet une quatrième place semi-classique et 50 poulains par an pendant cinq ans, Daoulas, premier Tarass à rentrer au haras, 30 poulains par an pendant 3 ans, Official Secret, une cinquième place semi-classique, 40 poulains la première année, My Love Jet, 35 juments par an... et même Ultra Marino a fonctionné à plein tube dans le sud ouest cette année !!!!


Certe, mais avec combien de saillies payantes, les gratuites ne fonctionnant pas ;-) :-D

marclorr,
Citation :
Ceci dit, bravo à Jeanjean qui a eu du nez, le cheval Best Of devrait pouvoir se payer par les courses et même si comme vous, je ne suis pas sûr qu'il puisse prendre les six références pour être étalon en France, il vaudra toujours 10000 euros pour la monte en Scandinavie (voir le succès qu'on là-bas les Perhaps Love, Our Love...).


Mais Best Of n'a pas été vendu, il rejoint l'écurie Commander, mais les copros restent les mêmes, ça permettait surtout de mettre du blacktype dans le catalogue le jour de la vente (l'eleveur étant dg d'Arqana je crois... comme quoi ;-) ).

jeanjean,
Citation :
que penser vous si une association de 10 personnes aurait acheter ce cheval et que pour la première courses de l'association il gagne a vincennes


Je n'en pense rien, ce cheval n'a jamais été à vendre :-D, et je ne pense d'ailleurs pas qu'il fera un bon étalon non plus. Mais ne revez pas, si il était vraiment à vendre il ne serait pas rester chez Mr Souloy...
29.08.14 - 11:24 Profil

§jeanjean # 56 ≡ Re: achat etalon
Groupe II
Groupe II
jeanjean
599 posts depuis
le 20/11/2006
merci marclorr pour ton message

pour mon ami paradize
mais déjà quand ont acheté un cheval de ce type la il faut penser a le remboursé de l'achat qu'on a fait au plus vite et après si possible faire sont possible pour qu'il soit étalon
mais ces un B , souloy ne la pas trop bousculer pour l'instant pour le gardez pour le prochain meeting de vincennes
de plus ces un sam bourbon avec une très bonne mère je pense qu'il a dans l’idée qu'il peu être étalon si il ce place simplement
dans un classique ont verra la suite et savoir combien il va prendre de gains
après quand ont veux commencer avec une association il vaut mieux commercer avec des chevaux comme ça que acheter des chevaux de province et ne pas faire rêver les associer
que penser vous si une association de 10 personnes aurait acheter ce cheval et que pour la première courses de l'association
il gagne a vincennes
je pense que la il aurait eu une petite fête entre les associé et il serait partir avec un bon souvenir et de l'espoir pour les prochaine courses
;-)

ONT VA SUIVRE LA SUITE DE BEST OF SUR 1 ANNEE
:-P
28.08.14 - 20:34 Profil Visiter le site

§marclorr # 55 ≡ Re: achat etalon
Groupe I
Groupe I
marclorr
1428 posts depuis
le 4/3/2008
Paradize,
Citation :
qui irait à un étalon sans perfs classique ou semi-classique et qui débute?


Je partage entièrement votre point de vue mais si l'on en croit les listes de juments saillies par bien pire que ça les premières années, nous sommes des cas particuliers : Melchior Jet une quatrième place semi-classique et 50 poulains par an pendant cinq ans, Daoulas, premier Tarass à rentrer au haras, 30 poulains par an pendant 3 ans, Official Secret, une cinquième place semi-classique, 40 poulains la première année, My Love Jet, 35 juments par an... et même Ultra Marino a fonctionné à plein tube dans le sud ouest cette année !!!!

En réalité votre analyse est pleine de bon sens mais présente un hic : vous imaginez que tout le monde partage ce bon sens, ce qui est archi-faux, les "doux rêveurs" étant aussi nombreux chez les éleveurs.

Ceci dit, bravo à Jeanjean qui a eu du nez, le cheval Best Of devrait pouvoir se payer par les courses et même si comme vous, je ne suis pas sûr qu'il puisse prendre les six références pour être étalon en France, il vaudra toujours 10000 euros pour la monte en Scandinavie (voir le succès qu'on là-bas les Perhaps Love, Our Love...).

D'ailleurs ses premières courses le situaient juste en dessous des meilleurs, et lors de ses deux disqualifications il avait été malchanceux alors qu'il aurait pu être dans le coup dans des courses gagnées par Booster Winner et Bixente si ma mémoire est bonne. J'étais à côté de F Souloy aux ventes et je peux vous dire qu'il n'avait pas l'intention de le laisser partir alors que c'est Depuydt qui enchérissait en face pour son gros client. Je suis à peu près sûr que F Souloy aurait monté à 100 000 si nécessaire.
28.08.14 - 18:54 Profil

§Paradize # 54 ≡ Re: achat etalon
Groupe I
Groupe I
Paradize
2493 posts depuis
le 5/8/2007
C'est bien, mais ça reste une course C et il marche 16'6. C'est très bien, mais loin d'être suffisant pour faire un étalon. On verra dès qu'il retrouvera les bons s'il a le niveau... Mais je n'y crois pas. Et je persiste à dire que faire un étalon avec un cheval aux perfs moyennes ce n'est pas interessant: même si le papier est bon le prix de saillie sera bas (pas plus de 2000€), et le carnet de balle peu rempli (qui irait à un étalon sans perfs classique ou semi-classique et qui débute? Faut être un peu fou... ça arrive mais c'est risqué et faut pas vouloir vendre). D'ailleurs beaucoup pensent qu'il suffit d'avoir un cheval étalon pour que l'argent rentre: FAUX! Un étalon ça coûte de l'argent et pour qu'il soit rentable il faut qu'il saillise un certain nombre de juments à un certain tarif car il faut payer l'entretien et les taxes (choses jamais pris en compte bizarement par les doux rêveurs ;) ).
28.08.14 - 16:33 Profil
 

   

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