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     ≡  Bourse d'échanges part/saillie étalon


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§nezan # 1081 ≡ Re: Bourse d'échanges part/saillie étalon
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nezan
16 posts depuis
le 7/9/2012
auvelai - tout à fait d'accord de plus je dirais que le meilleur amortissement d'une part moyenne gamme est l'utilisation des 3 premières années avec ses propres juments ; quand aux petites saillies en plus des frais si vous passez par un courtier ça grignote le gâteau
01.12.16 - 22:50 Profil

§QUADRI # 1082 ≡ Re: Bourse d'échanges part/saillie étalon
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QUADRI
62 posts depuis
le 19/10/2016
Tout à fait d'accord, maintenant au sept quand ils prennent une décision, il y a une certaine discipline, ne cerait-ce que parce qu'ils ont un esprit corporatiste. On est loin de ça coté porteurs, donc je ne croit pas qu'on fera grand chose en unissant plein de petits intérêts particuliers trés égoïstes. Ils usent d'une position dominante. Si cela coute de saillir une jument, je veux bien l'entendre, mais ça coute dans tous les cas. J'ai entendu des membres du sept dire qu'il était normal qu'un locataire paye l'eau et l'électricité. D'accord si tout le monde paye, mais si les frais sont reportés sur les seuls saillies vendues par les porteur c'est une entrave et une concurrence déloyale. Ce n'est d'ailleurs pas ce que propose le haras de Fligny, qui lui, voudrait avoir un regard sur les pratiques commerciale des porteurs et pénaliserait ceux qui joueraient "franc tireur".
01.12.16 - 22:59 Profil

§FPII # 1083 ≡ Re: Bourse d'échanges part/saillie étalon
Groupe I
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FPII
1741 posts depuis
le 8/2/2013
Suis ok avec vous Quadri.
le lobbying a encore de beaux jours devant lui en France.
Je suis surtout ok avec vous pour la concurrence déloyale et irait meme plus loin, cette entente écrite est une entrave à la liberté de commerce.
Je serais curieux de connaitre la position de l'autorité de la concurrence à ce sujet.

Pourriez vous m en dire plus (en mp si vous le souhaitez) sur la position de Fligny, qui est un super étalonnier ?
01.12.16 - 23:15 Profil

§rejema1943 # 1084 ≡ Re: Bourse d'échanges part/saillie étalon
Course C
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rejema1943
5 posts depuis
le 21/11/2015
echange d;une saillie contre un pourcentage de l;eleveur ,egal arnaque ou attrape nigaux :
01.12.16 - 23:47 Profil Visiter le site

§QUADRI # 1085 ≡ Re: Bourse d'échanges part/saillie étalon
Course B
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QUADRI
62 posts depuis
le 19/10/2016
la position de Fligny ?
Leur position est clairement dans la phrase :" Pour les saillies échangées ou vendues par vos soins sans accord préalable du Haras ou du gérant de l'étalon, 250 € Ht seront facturés au propriétaire de la jument ". Ces frais sont réservé à ceux qui auront fait affaire sans consulter le haras de Fligny. Ce qui donne à ce super étalonnier, et là je suis sincère, un moyen de sanctionner les porteurs qui font n'importe quoi, dont l'affichage de prix cassées. Puisqu'on parle de ne pas afficher les prix à l'occasion d'annonce, il a accepté sur ma demande de proposer un avenant, sur le sujet, à l'indivision d'Hasting. A l'époque il était très septique quand au résultat du vote et non seulement il a été très surpris de la participation mais encore plus surpris du fait que l'avenant fut entériné par le vote, de manière très très majoritaire ! Cet avenant, je l'ai obtenu pour deux autres indivision et détrompez vous, la grande majorité des indivisaires attendent ce genre de mesure. La première fois que je l'ai demandé c'était pour Corot, des saillies était proposées à 800 E avec un prix public de 2500. Jamais le cheval n'a si peu travaillé!
Aprés l'avenant, même les sous doués arrivaient à le vendre au moins 1500. et le cheval s'est très bien redressé. Pour info je l'ai demandé pour Laetenter Diem et si le gérant veux bien enfin faire son boulot de gérant et organiser le vote vous verrez... que ce genre de mesure est attendu par le plus grand nombre. Je sais Nicolas à quelle prix vous avez obtenue la saillie de Korean 2017 au mois de juin ou juillet 2016, merci de garder ça pour vous...La confidentialité dans les affaires n'est pas mauvaise, loin de là.
02.12.16 - 00:13 Profil

§nostral # 1086 ≡ Re: Bourse d'échanges part/saillie étalon
Listed-Race
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nostral
225 posts depuis
le 19/1/2012
franchement ces "250euros " de frais technique ne sont pas pour regulier le prix de ventes des porteurs de part
je ne suis pas pour mais vous n'avez rien compris!
02.12.16 - 00:28 Profil

§QUADRI # 1087 ≡ Re: Bourse d'échanges part/saillie étalon
Course B
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QUADRI
62 posts depuis
le 19/10/2016
Nostral, vous dîtes :"je ne suis pas pour mais vous n'avez rien compris!". Moi non plus je ne suis pas pour, quand à l'explication des 250 E du Haras de Fligny, il est clair dans la phrase que c'est réservé à ceux qui ne les auraient pas consulté avant de conclure affaire. En d'autres termes avec accord préalable du haras ou du gérant vous ne paierait pas. Si ça, ce n'est pas un moyen de surveiller les pratiques commerciales des porteurs, je ne sais pas ce que c'est !!
Je pense que là, le porteur aura envie de garder confidentielle sa transaction. Difficile de passer une annonce trois semaines de suite en mentionnant un prix (cassé ou pas d'ailleurs) et expliquer ensuite au gérant qu'on a trouvé un client pour deux ou trois fois la somme affichée, alors qu'on a cassé la baraque à tout le monde en affichant un prix!!!
Maintenant en ce qui concerne les frais de mise en place, je ne suis pas pour, mais si il y en a, il serait honnête que le client du Haras en paye aussi, sinon j'appelle ça une arnaque. Que le haras fasse le boulot et gagne sa vie c'est normal, qu'il veuille que les porteurs qui ne font pas le boulot ne brade pas ouvertement le cheval c'est normal. Que les porteur réunies en indivision soit les véritables propriétaires, c'est un fait. Qu'ils n'arrivent pas à tirer la charrue dans le même sens et que les autres intervenants se chargent de les contraindre à faire attention à eux ne me surprend pas.
02.12.16 - 01:01 Profil

§nostral # 1088 ≡ Re: Bourse d'échanges part/saillie étalon
Listed-Race
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nostral
225 posts depuis
le 19/1/2012
QUADRI,

"Suite à la dernière réunion de notre comité il a été mis en évidence le fait qu'il existait une grande diversité dans l'application de frais techniques pour certains contrats de saillie .

Afin de clarifier une situation parfois différente d'un haras à l'autre, et donc sujet de litige pour certains éleveurs, nous souhaitons dés la saison 2017 appliquer un tarif unique de frais techniques.

Ainsi nous demandons à l’agence DOLLAR de faire apparaitre sur le guide 2017 en plus des prix de saillies, les frais de pensions, la prime d'écurie ( qui se transforme parfois en frais techniques ! ? ) et les frais techniques s'ils doivent être appliqués.

En effet chacun d'entre vous conserve l'entière liberté de facturer des frais techniques sur certaines saillies ( Ex: saillies gratuites d'associations, échanges, accord avec étalon syndiqué,.... ) et sur certains étalons de son effectif.

Cette mesure consiste essentiellement a rémunérer notre travail dans le cadre de saillies ou de contrats non "rémunérateurs"et ainsi de pérenniser notre métier.

Nous vous demandons de choisir entre une application de frais à hauteur de 250 € ou 300 €. Le comité s'est prononcé pour un choix initial de 300€.

Thierry Sodoir, Président du S.E.P.T"
02.12.16 - 01:10 Profil

§nostral # 1089 ≡ Re: Bourse d'échanges part/saillie étalon
Listed-Race
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nostral
225 posts depuis
le 19/1/2012
QUADRI,

je ne suis ni etalonnier ni porteur de part mais apparament vous oui . donc connaissez vous quels sont les conditions de la prise d'un etalon entre ses proprietaires et l'etalonnier?????? ceci expliqueras les 250 euros si vous avez la reponse.........
02.12.16 - 01:14 Profil

§FPII # 1090 ≡ Re: Bourse d'échanges part/saillie étalon
Groupe I
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FPII
1741 posts depuis
le 8/2/2013
QUADRI,
Citation :
la grande majorité des indivisaires attendent ce genre de mesure

Oui mais pas les éleveurs, et si vous avez une multitude d'offre et 0 demande, le resultat final sera 0 saillies vendues.
Vous parlez d'hasting. Ok si vous regardez ses stats vous constaterez que 2013-2014-2015.
Je ne sais pas de quand date cet avenant, mais force est de constater est qu'il y a peut etre eu un "rebond technique" a un moment ou un autre mais que au final l'étalon travaille de moins en moins.
QUADRI,
Citation :
Je sais Nicolas à quelle prix vous avez obtenue la saillie de Korean 2017 au mois de juin ou juillet 2016, merci de garder ça pour vous...La confidentialité dans les affaires n'est pas mauvaise, loin de là.

Là aussi je comprends pas votre position, c est un peu tout pour ma gueule et rien pour les autres?
Cela ne vous dérange pas que cela se sache quand vous vendez bien vos saillies mais sinon il faut le garder pour soi ?
Encore une fois je me répète mais je pense que cela ne servira personne au final.
QUADRI,
Citation :
Ces frais sont réservé à ceux qui auront fait affaire sans consulter le haras de Fligny. Ce qui donne à ce super étalonnier, et là je suis sincère, un moyen de sanctionner les porteurs qui font n'importe quoi, dont l'affichage de prix cassées.

c'est à dire que le prix doit etre en gros établi par une seule personne ? Aussi compétente cette personne est elle n'y voyez vous pas un risque ?
Magnificent est complet chaque année et hasting rame.
Pourtant la meme politique est appliquée.

Je me repete encore mais chaque entrave que vous ferez à la liberté de fixer le prix d'une saillie nuira a terme au segment milieu entrée de gamme, et ce peu importe d ou elle vienne, que ce soit les éleveurs, les porteurs de parts (avec les mesures que vous énoncez) ou les etalonniers avec leur nouvelle mesure.
02.12.16 - 11:14 Profil
 

   

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