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     ≡  Quels étalons pour 2006 ?


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Anonyme # 13 ≡ Re: Quels étalons pour 2006 ?



C'est comme Love You / Foret d'Oliverie par Képi Vert.
27.12.05 - 23:22

§Lekh # 12 ≡ Re: Quels étalons pour 2006 ?
Modérateur
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Lekh
1887 posts depuis
le 14/4/2005
De : Nevers (58)
Une chose est sûr, le papier fait quand même beaucoup ;) .

Ceci dit je suis d accord avec toi Chris2nice, une poulinière qui aura fait une carriere de course extraordinaire ne produirat pas forcément bien !

Et c est aussi certain que l on a plus de chance avec un bon étalon qu'un étalon a 1000€ la saillie...

Sinon les courses ne seraient plus ce que cela est ;) .


27.12.05 - 23:18 Profil

Anonyme # 11 ≡ Re: Quels étalons pour 2006 ?



Je ne remet pas en cause la qualité des étalons DUBOIS, je remet en cause l'importance qu'on donne à une souche martenelle partant du principe qu'il y a un étalon DUBOIS renomé dans le papier et / ou dans cette souche maternelle il y a une poulinière qui a une reproduction classique qui a fait de trés bons chevaux, donc la mere par l'étalon DUBOIS renomé, elle est grand mere d'un crack qui a été faite par sa fille qui est la poulinière dont la reproduction est classique et les acheteurs potentiel, se retrouvent avec un male aux ventes aux encheres qui a comme prix de départ, un prix relativement élevé, donc le yearling à toute une importance parce que sa mere à fait une jument qui est devenu poulinière et qui a fait des cracks, il n'y a donc rien à voir entre ce fils qui est le yearling male de cette souche maternelle par rapport à sa fille la poulinière qui a fait des cracks, l'acheteur de ce produit paye donc une harmonisation de papier, en aucun cas le tarif de ce produit qui est le yearling male valorise la production maternelle, cela est donc complétement absurde parce que c'est plus de l'infographie qu'autres choses.
27.12.05 - 23:09

§daniel # 10 ≡ Re: Quels étalons pour 2006 ?
Groupe II
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daniel
795 posts depuis
le 12/6/2005
De : bourbriac 22
obeaux,tu as parfaitement raison,moi je connais mieux les galopeurs mais tes arguments sont aussi valables chez les galopeurs ou d'ailleurs dans n'importe quel élevage de que ce soit.bien choisir la mère d'abord évidemment mais ne pas négliger l'étalon qui doit si possible améliorer.en général le prix est lié a la qualité .pour un prix plus raisonnable il faut miser sur un jeune et espérer!
27.12.05 - 23:02 Profil

§quolty # 9 ≡ Re: Quels étalons pour 2006 ?
Groupe I
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quolty
1367 posts depuis
le 19/12/2005
je rajouterai également ceci :


tu as dit :

"Ca me parrait absurde toutes ces histoires de papier et toutes ces éloges, du genre il y a Cocktail Jet, Warcaholic, machin, truc, pere de mere, grand pere de mere côté maternel, ceci, cela, quand la production maternelle n'est pas dessus du lot"

Alors, pour l'histoire de l'importance du papier, j'en ai déjà discuté, c'est une EVIDENCE que c'est important. ( Il n'y a cas regarder les 10 meilleurs O et 9/10 sont produits par des étalons de qualité )

Ensuite, tu dis "Ca me parrait absurde toutes ces histoires de papier[...]quand la production maternelle n'est pas dessus du lot" oui mais moi ma poulinière produit au-dessus du lot alors j'ai le droit de m'intéresser aux étalons ? :oops:

Non sincèrement, je crois que l'élevage Dubois, qui est le plus belle élevage d'Europe, fait attention aux papiers, alors à partir de là, ça discrédite tes propos...et en ce qui me concerne j'accorde de l'importance aux papiers et ça réussit à ma et "ex"-ma poulinière... :-D



[ Edité par obeaux le 17/2/2006 15:59 ]
27.12.05 - 22:50 Profil

§quolty # 8 ≡ Re: Quels étalons pour 2006 ?
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quolty
1367 posts depuis
le 19/12/2005
Oula, je ne te suis pas...

Tout d'abord, je ne critique pas And Arifant, je critique l'augmentation de prix de sa saille de 2005 à 2006 sans aucune réelle raison. ( Et oui, car, à part GOETMALS WOOD ( et non AND ARIFANT ) aucun fils d'And arifant, ou même And arifant lui-même ne font de NOUVELLES étincelles qui justifieraient une augmentation de prix de 2005 à 2006).

Ensuite, je ne comprends pas ce que tu as voulu dire donc :

-si tu dis que les origines ne sont pas importantes, là c'est absurde puisqu'il suffit de regarder les origines des meilleurs chevaux de chaques générations et tout deviendra claire.
-si tu dis que la production maternelle vaut plus que tout le reste, alors oui, ça c'est évident, mais le reste, c'est les étalons choisient, et ce n'est pas non plus à négliger... mets-moi un Dan des Sarts à Tahitienne et tu verras si elle te fait une jument du niveau de Mahana :-P !!! :-D

Ensuite, c'est évident que c'est un plus d'acheter un yearling qui à une soeur qui produit des classiques, car cela prouve ( ou en tout cas augmente les chances ) que les talents de reproduction soient bien là, et en plus, si le yearling s'avère bon, cela aidera pour l'approbation pour qu'il devienne étalon que sa soeur soit une bonne reproductrice.

Ensuite, Il y a des mères classiques qui n'ont rien produit du tout : bien sûr, je n'ai jamais dit le contraire, mais il y a de tout en ce monde, et ce sont les stats qui comptent....et à choisir, je préfère avoir comme poulinière Island Dream, du moment qu'elle n'a pas été trop marquée par sa carrière de course, plutot que XXXXXX jamais courue sans belles origines...... :-D
27.12.05 - 22:40 Profil

Anonyme # 7 ≡ Re: Quels étalons pour 2006 ?



Avec And Arrifant on pourrait faire plusieurs liens parce que And à fait Mara Bourbon, John Arrifant, Infant du Bossis, Fan Quick, Hand du Vivier, Himo Josselyn, Hermes du Buisson, Herba Bourbon, Land du Coglais, Millenium Wood, North America, Oreleady, Farifant, mais il a aussi fait Goetmals Wood et d'autres reproducteurs, donc on peut le voir sous l'angle reproducteur et ou sous l'angle compétiteur.



Ca me parrait absurde toutes ces histoires de papier et toutes ces éloges, du genre il y a Cocktail Jet, Warcaholic, machin, truc, pere de mere, grand pere de mere côté maternel, ceci, cela, quand la production maternelle n'est pas dessus du lot.

Play Boy Coglais, Quelovna de Lou, Quickly de Vandel, Nelson Mip et compagnie.

A Quoi ça sert d'acheter un cheval de course pour faire des courses sur des hippodromes une fortune, quand on a acheté ce cheval parce que la mere, elle a produite une jument qui est devenue poulinière dont la reproduction est classique, un male Play Boy Coglais 170 000 €.

C'est juste de l'harmonisation, il y a des meres de niveau classique qui n'ont rien produit, c'est pour cela que moi je préfere des papiers du genre Quickly Paris, que tout ces papiers qui sont harmonisés, qui n'ont aucune production directe maternelle au dessus du lot, qui coutent des fortunes et c'est plus de l'infographie qu'autre chose.



[ Edité par Chris2Nice le 27/12/2005 21:07 ]

[ Edité par Chris2Nice le 27/12/2005 21:11 ]
27.12.05 - 22:06

§quolty # 6 ≡ Re: Quels étalons pour 2006 ?
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quolty
1367 posts depuis
le 19/12/2005
Indy de vive est d'ailleurs en cours de syndication... quelqu'un connaitrait-il le prix ?

Pour ceux ayant suivi mon topic sur les syndications de chevaux, je vous informe que j'ai cracké pour My happy Jet à 3500 euros :-D alors si vous voulez une saillie de lui en 2007, dans un an pensez à moi :voila: :-D

[ Edité par obeaux le 27/12/2005 20:01 ]
27.12.05 - 20:58 Profil

§quolty # 5 ≡ Re: Quels étalons pour 2006 ?
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quolty
1367 posts depuis
le 19/12/2005
Jag de Bellouet semble effectivement être voué à une belle carrière d'étalon... SI IL BAISSE DE PRIX !!!
Car 15000 euros je trouve cela assez cher...

Lejacque d'Houbec, origine un peu "vieillote" pour me plaire (workaholic ) ... les chevaux ayant "sauté une génération" ne me plaise pas trop en général...

Pour Love You, quelqu'un saurait-il si les modèles de ses poulains sont réussis ? Sont-ils signés Coktail Jet ?

And Arifant est intéressant, mais a bien trop augmenté de prix cette année...

Emir des Fresneaux est de Ourasi... cela me fait un peu douté... en qui me concerne je serais plus du style à assurer et à prendre un Dubois pour 200 euros de plus ( My Happy Jet )

Fanacland est trop petit pour moi, en dessous d'1m58 le modèle est trop juste selon moi 8-)

Neoh Jiel pourrait effectivement être un bon choix d'étalon !!
Je suis d'accord avec toi Dostiep, Indy de Vive pourrait devenir un étalon connu et il est d'ailleurs déjà bien apprécié par les acheteurs de Yearling ( moyenne des yearlings vendus en 2005 : 15333 € ! Vu le prix de la saillie c'est plutot très bien !! )


[ Edité par obeaux le 11/1/2006 20:59 ]
27.12.05 - 20:55 Profil

§Dostiep # 4 ≡ Re: Quels étalons pour 2006 ?
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Dostiep
1079 posts depuis
le 22/6/2005
J'irais les yeux fermé vers les étalons Dubois mais j'ai un coup de coeur, et cela va certainement surprendre beaucoup de monde, il s'agit d'Indy de Vive.

Je pense qu'il devrait bien produire.
27.12.05 - 19:45 Profil
 

   

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