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 cristina |
 # 72 ≡ Re: YEARLINGS " F " inscrit aux ventes ARQANA , OSARUS , du MARAULT , de CAEN . |
Course A
121 posts depuis
le 11/4/2013
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Bonjour
Comme je m'y attendais , et sans surprise , il fallait bien réouvrir le bal , j'étais prévenu !!!!!!!, et sans surprise , toujours les mémes !!!! et en tète , noisettes , celui qui connait tout de l'élevage et surtout de ma pouliche et ce permet tout !!!!!! comme d'habitude , sur ce poste , tout comme sur certains autres d'ailleurs , toujours avec le mème sens de la critique gratuite désobligeante et sans connaitre .
Enfin , içi , c'est vrai , tout le monde les connait, et savent de quoi je parle , je n'ai pas besoin d'en rajouter , ils sont pareils , sur d'autres sujets ..
Pour en revenir a ma pouliche " Fina des Murailles " ,, je vais faire cet unique commentaire , et je pense ne pas revenir pour vous faire d'autres réponses
Oui Fina est partir pour 2000 euros , et beaucoup d'entre vous comprendront ma peine de cela , sauf certains bien sur , et oui , c'est difficile d'etre éleveur aujourd'hui , , !!!!et croyez moi , que l'on se donne du mal ou pas , les résultats sont la , et seul le résultat compte , !!!!Mais je peux vous assurer , que la pouliche , était jolie , en très bon état , et aussi très bien préparée , par Dutollem !!!! personne qui fut méprisée , dans certains messages précédents , et qui a très bien fait son travail et qui n'est pour rien , dans le fait du résultat de cette vente , et je peux dire , mème a fait beaucoup mieux que d'autres a cette vente , surtout au niveau des ordres , et du comportement de la pouliche ,
Non , je vais vous dire , ce qui a péché pour FINA , et croyez moi ,mème si j'ai du mal de ce résultat , évidemment que je m'y attendais , et ce n'est pas une surprise pour moi !!!! le problème est tout autre , et mème les détracteurs avec toutes leurs critiques et suppositions !!! pas un seul n'a n'a pu immaginer et parler que ce pouvait etre ça la cause !!!! mème avec la photo du départ !!!! Oui , la cause est que FINA , ne fait qu'a peine 1m45 , et encore !!! c'est une petite jument , jolie , mais vraiment petite jument , et j'en avais un peu mal au coeur de la voir se présenter , entre les autres hier ,!!! c'est vrai , a ce niveau , elle dépareillait , par rapport aux pouliches et poulains des grosses maisons , préparés au top , pour le jour J !!! qu'en sera t il pour certains de leurs carrieres futurs , seul l'avenir nous le dira ,!!! alors voila , le matin mème de la vente !!! j'avais décidé , malgrès tout ce que j'avais immaginé et envisagé avant !!!! je ne ferais pas une enchère , et elle partira , la ou son destin la mènera , seulement en espérant qu'elle soit en de bonne mains , et qu'elle face si possible un bout de chemin dans les courses , malgrés sa petite taille si elle y arrive ........
Surtout je demande , qu'on ne me dise pas , ( certains , enfin , toujours les mèmes ) , oui , c'est du a ça ou ça , ou elle a manqué de ça , elle n'a sans doute pas eu ça , enfin pour les spécialistes quoi !!!! Ma jument Vela Great , fait 1m 68 , Atlas de Joudes , fait un petit m 60 , et tout ses produits sont petits parait il , un certain nombre a été refusé osarus , pas la mienne , et le résultat est la !!!! cette année , j'ai eu GINA , son pére Brutus de Bailly , fait 1m 70 , et vela 1m 68 , la pouliche aujourd'hui a 3 mois , fait 10 cm de plus que Fina au mème age .
Voila , j' essaye de me justifier comme je peux, et j'espère qu'au moins un certain nombre d'entre vous me comprendra , et que laisser partir pour sa pouliche 2000 euros sachant qu'elle vous sera revenue pour le moins a 10000 , sans compter le mal que l'on peut se donner pour nos poulains !!! mais a partir du moment qu'on les aime , !!!ça , ça ne compte pas .....
Merci a ceux qui auront lu , et j'espère ne pas avoir été trop long dans mes commentaires .
Les Murailles
Effectivement mon autre pouliche Fée des Murailles par Atlas de Joudes également, qui ne m'appartenait plus non plus au moment de la vente , était tout juste un tout petit peu plus grande que Fina , et ne c'est pas bien non plus vendue , pour le compte de son propriétaire , et pourtant préparée pas Madrik !!!!!! |
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| 06.09.16 - 20:14 |
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| RIPMASTER |
# 74 ≡ Re: YEARLINGS " F " inscrit aux ventes ARQANA , OSARUS , du MARAULT , de CAEN . |
Groupe III
454 posts depuis
le 22/11/2006
De : Picardie 60
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Betan,
Citation :Oui mais au final si c'est pour perdre autant d'argent autant la garder et avec l'argent qui n'est pas perdu autant payer 4 à 6 mois de pensions chez un très bon entraineur et au final on sera plus vite fixé sur la suite de la carrière et si elle est bonne c'est la prime et les gains en course qu'on touche.
Il n'est pas toujours facile pour un éleveur d'adopter ce type de démarche car, au moment de la vente des yearlings, les foals sont déjà nés et les juments sont pleines ...
noisette,
Citation :Alors la, je doute que cela serve ses futurs poulains que fina se soit vendu 2000 eur.
La carrière de poulinière de VELA est subordonnée, comme toutes les reproductrices, à la réussite de ses produits en compétition - si FINA est bonne, ses frères et/ou sœurs en bénéficieront presque automatiquement ...
Pilux,
Citation :Le prix réalisé est le reflet de l'enthousiasme que ce yearling a déclenché chez les acheteurs.
Le prix réalisé est très souvent le reflet du contenu du portefeuille du propriétaire, de l'entraîneur, ... au moment de l'acte d'achat et il vaut mieux parfois vendre à un "bon" propriétaire "pauvre" qu'à un "mauvais" propriétaire "riche" - la prime participe toujours à l'équilibre financier de l'élevage et, comptablement, il faut bien la rattacher au Trotteur qui la rapporte ... |
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| 06.09.16 - 20:37 |
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| RIPMASTER |
# 75 ≡ Re: YEARLINGS " F " inscrit aux ventes ARQANA , OSARUS , du MARAULT , de CAEN . |
Groupe III
454 posts depuis
le 22/11/2006
De : Picardie 60
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cristina,
Citation :Voila, j'essaye de me justifier comme je peux, et j'espère qu'au moins un certain nombre d'entre vous me comprendra , et que laisser partir pour sa pouliche 2000 euros sachant qu'elle vous sera revenue pour le moins a 10000, sans compter le mal que l'on peut se donner pour nos poulains !!! mais a partir du moment qu'on les aime, !!! ça, ça ne compte pas .....
Vous n'avez pas à vous justifier et une "grande et vieille maison" n'a pas fait mieux hier que vous avec deux de ses élèves ... maintenant, il ne reste plus qu'à attendre le résultat des courses en espérant qu'il vous soit favorable !!! |
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| 06.09.16 - 20:50 |
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| noisette |
# 78 ≡ Re: YEARLINGS " F " inscrit aux ventes ARQANA , OSARUS , du MARAULT , de CAEN . |
Course B
51 posts depuis
le 2/11/2014
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Bonsoir Cristina,
Je sui sincerment désolé pour vous , et cela m atriste.
je suis moi meme eleveur ,et je sais ce que c'est.
La ou en fait j insistais c est que quand on se dit préparateur, qu on dit je travail avec Nivard, etc
que l on dit elle me rapelle ready cash dans le geste, qu on voit la pouliche partout, et que derriere elle est pas loin du flop price ben on assume.
personellement j aurai été acheteur je me serais senti floué par votre préparateur, qui a en fait essayé d enfumer tout le monde ici.
Ici j'ai vu qu il y a des éleveurs qui éleve aussi avec peu de jument et qui on des classiques tous les ans, et on ne les entend pas.
là pour Fina c etait l inverse, j espère pour vous qu elle se qualifiera et vous permettra de toucher de la prime eleveur, apparement elle est tombé dans une bonne maison, mais bon a un certain moment on peut etre fier de ce k on produit mais c est pa mal non plu de resté humble. |
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| 06.09.16 - 22:37 |
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| sevc |
# 79 ≡ Re: YEARLINGS " F " inscrit aux ventes ARQANA , OSARUS , du MARAULT , de CAEN . |
Course B
69 posts depuis
le 16/6/2013
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RIPMASTER,
Citation :la prime participe toujours à l'équilibre financier de l'élevage
oui d'un point de vue micro, ça fait toujours plaisir de voir le solde sur les relevés secf augmenter (même petit à petit !)
cependant d'un point de vue macro je suis tenté de dire que la prime participe toujours au déséquilibre de l'Elevage (grand E)
comme à chaque fois en agricole, le flux est prélevé sur le consommateur (ici sur le propriétaire en fait) et in fine se retrouve dans une augmentation du coût de la matière première (que ce soit de l'hectare de terre avec les prime pac ou des saillies ici) et des intermédiaires. Jamais dans la marge du producteur primaire, puisque dans l'impossibilité d'ajuster ses prix de vente à cause de la surproduction induite (au moins en partie) par la prime.
et comme il n'y a pas moyen d'arracher le pansement d'un coup sec, non seulement parce que tout le monde braille, mais surtout parce que ça en laisserait quelques uns sur le carreau, et ben on laisse trainer... on tire doucement... poil par poil..., on invente des règles et des règles, et des catégories... et des barèmes... et des commissions... et contrôles... et des contrôleurs...
ça fait bien 20 ans qu'on parle de viser 8000 naissances non ? 8000 comme une estimation de l'équilibre résultant de ce que la filière est capable d'absorber (ie ce que les propriétaires sont capables de payer), ce qui est produit en plus..., et bien ça moyenne la marge des producteurs à la baisse.
personnellement j'échangerais volontiers la prime contre le droit de faire saillir qui je veux comme je veux.
AMHA l'excellence du modèle français ne réside pas dans la fermeture de ses courses et de son stud-book mais dans la mutualisation (et le monopole...) de son système de paris, lequel assure (assurait) des allocations moyennes sans égales. |
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| 06.09.16 - 23:12 |
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| Pilux |
# 80 ≡ Re: YEARLINGS " F " inscrit aux ventes ARQANA , OSARUS , du MARAULT , de CAEN . |
Groupe I
1902 posts depuis
le 26/5/2010
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RIPMASTER,
Citation :Le prix réalisé est très souvent le reflet du contenu du portefeuille du propriétaire, de l'entraîneur, ... au moment de l'acte d'achat et il vaut mieux parfois vendre à un "bon" propriétaire "pauvre" qu'à un "mauvais" propriétaire "riche"
Soyons sérieux deux minutes.
Une vente aux enchères est un endroit où tout doit être mis en place pour faire flamber les prix. Que ce soit sur la conception du pedigree, l'élevage, les soins, la préparation etc ... TOUT doit être mis en oeuvre pour tirer l'argent du portefeuille de l'acheteur.
Si vous n'avez déjà pas compris ce premier point ... on comprend déjà mieux que vous puissiez être "content" du résultat; ou que vous considériez que 2 000€ soit le prix d'un yearling. 
Quant au fait de développer l'idée qu'il vaut mieux trouver pour vendre un cheval "un bon propriétaire pauvre " plutôt qu'un " mauvais ... riche " ... je vous laisse cette réflexion philosophique.
N'hésitez pas à aller jusqu'au bout de votre " raisonnement " ... et expliquez nous pourquoi pour vendre un yearling 2 000€ il y a besoin de l'inscrire dans une vente aux enchères !!! (avec les frais qui vont avec !)
Dans ce genre de situation, ni l'éleveur, ni le préparateur, ni l'organisateur de la vente ne peuvent être satisfaits du résultat.
RIPMASTER,
Citation :(...) la prime participe toujours à l'équilibre financier de l'élevage et, comptablement, il faut bien la rattacher au Trotteur qui la rapporte ...
Que la prime participe à l'équilibre d'un budget ... soit.
Mais vous avez plutôt suggéré dans votre commentaire, et suite aux interventions de Nicristi et Betan, ... que, je cite: " C'est vrai (à propos du prix bas), mais si la pouliche est bonne elle se rentabilisera avec les primes et les produits à venir de VELA GREAT se vendront mieux ... "
Justifiant ainsi que l'on puisse faire de l'élevage - quasi en dépit du bon sens - (et à la vue du résultat économique de cette vente) ... puisque, selon vous, les primes sont une source de revenus, susceptible de compenser le modeste prix de "vente".
Les primes sont un encouragement, pas une fin, ni un revenu en soit.
Prenez votre raisonnement à l'envers ... il s’effondre :
Si la pouliche est moyenne voir mauvaise ... adieu: veau, vache, cochon et couvée ... et autres primes !!! ...
La raison de l'avoir fait naître disparaît elle aussi.
Pas d’ambiguïté, sur le fond, je souhaite à son naisseur / vendeur que sa pouliche réussisse.
Je regrette juste que sur ce sujet, la présentation faite du produit ait confondue: convaincre et aguicher. |
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| 06.09.16 - 23:36 |
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YEARLINGS " F " inscrit aux ventes ARQANA , OSARUS , du MARAULT , de CAEN .
