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Une demande d'ouverture du Stud-Book français

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moncourt

# 11 ≡ Re: Une demande d'ouverture du Stud-Book français

Groupe III

474 posts depuis
le 11/4/2010

l'ouverture a toujours profité en premier lieu aux grandes écuries de plus c'est surtout notre mode de sélection qui fait notre race TF et nos grandes lignées maternelles.
Alberto sait bien que nos bonnes poulinières vont d'abord étre pillées puis leurs rejetons vont revenir rafler nos allocations plus qu'alléchantes (pendant encore quelques années).
Enfin vous croyez que les étrangers sortent un crack à chaque fois qu'ils marient leur sang avec celui des TF...c'est archi faux et si vous avez la curiosité d'aller sur les sites d'élevage italien, allemand, scandinave ou hollandais vous verrez des listes entières de rebuts nés de ces mélanges.
Je pense qu'à l'heure actuelle notre spécificité reste notre force et notre seule rempart à la mondialisation. Éventuellement (au pire pour faire jeuns) accorder un ou deux sires étrangers à la monte mais seulement si ceux ci sont déjà des cracks ou des sires confirmés ayant une mère ou grand mère pure française...

21.11.16 - 15:41

Nelva

# 12 ≡ Re: Une demande d'ouverture du Stud-Book français

Course B

48 posts depuis
le 7/11/2013

Si on ouvre à quelques sires étrangers.
Les haras nationaux ayant disparu.
Qui nous garantira un rapport qualité prix honorable ?

21.11.16 - 19:50

Alberto

# 13 ≡ Re: Une demande d'ouverture du Stud-Book français

Course A

73 posts depuis
le 21/11/2016

Il serait important de connaitre ce que GAET a effectivement demandé à Le Trot.
Maintenant il y a seulement un laconique article par Fabrice Theil.
Vous pouvez obtenir des information supplémentaires ?
Vous avez raison en écrivant que le marriage entre un/une TF et une/un d’autre stud book n’est pas garantie pour la naissance d’un crack, en effet, en général, il n’y a pas une formule pour créer un crack (le charme de l’élévage) toutefois la crise des système hippique hors France et les allocations françaises ont conduit la pourcentage des gains des chevaux étrangers dans les épreuves ouvertes à ces résultats : 2011= 20,23% 2015=31,67% (c’est a dire + 50% dans 5 ans)
Ce n’est pas une question de selection de race, mais une questione de faim.
Maintenant sont le chevaux étrangers à chercher fortune en France, demain, je suppose, seront les eleveur, avec l’overture du stud book TF tant mieux.

[ Edité par Alberto 21.11.2016 - 19:04 ]

21.11.16 - 19:58

vieborg

# 14 ≡ Re: Une demande d'ouverture du Stud-Book français

Groupe II

650 posts depuis
le 14/6/2016

Messieurs, se passer de Varenne s'il produit encore, Andover Hall, Muscle Hill ou Maharaja est simplement contre productif et cela n'enlèverai rien au T.F...

21.11.16 - 20:12

nostral

# 15 ≡ Re: Une demande d'ouverture du Stud-Book français

Listed-Race

225 posts depuis
le 19/1/2012

Hadol,

"c'est à double tranchant, les européens (suedois, belge, italien, etc...) pourraient venir courir les épreuves non européenne avec leur chevaux. Sachant qu'ils ont une avance génétique du fait qu'ils peuvent prendre le meilleur de notre stud avec le leur, je ne suis pas convaincu que ça soit la meilleure des idées. "

mais non cela n'a rien a voir avec ca! l'ouverture du studbook ne changera pas les partants des courses non europennes car il serons tjs TE et non TF.

exemple: varenne serais agreer par le studbook TF il produirais dc avec nos juments des TF

mais varenne avec une jument italien ferais tjs un trotteur etranger dc pas de changement sur les courses europennes et non.

21.11.16 - 20:25

tabumo

# 16 ≡ Re: Une demande d'ouverture du Stud-Book français

Groupe I

852 posts depuis
le 1/8/2010

L'europe,l'europe,encore l'europe,toujours l'europe,cette belle idée qui est devenue une grosse merde fourre tout,nous empêchant de décider de ce qu'on peut faire chez nous,nous obligeant à appliquer des lois dont personne ne veut,des lois sociales complètement différentes d'un pays à l'autre,bref une grosse merde.
Effectivement,si les bureaucrates de Bruxelles commencent à mettre leur nez dans nos courses,ce sera la berezina et la fin.
N'oubliez pas qu'on nous avait demandé notre avis par référendum,que la réponse n'a pas plu à celui qui vient de prendre une branlée aux primaires et qu'il a fait approuver le traité par référendum;Et ça se dit démocrate.
Il ne faut pas voter pour des gens qui veulent de l'europe à tout prix et ensuite venir pleurer sur des changements qu'on nous impose.
Je suis pour l'ouverture de stud book du TF à quelques supers étalons performers triés sur le volet,notamment pour amener de la précocité et de la vitesse mais pas pour autoriser tous les chiens loups à saillir nos juments et à affaiblir la race.
En mai prochain,vous avez une échéance qui peut vous permettre de reprendre votre destin en main.

22.11.16 - 07:40

Alberto

# 17 ≡ Re: Une demande d'ouverture du Stud-Book français

Course A

73 posts depuis
le 21/11/2016

Nostral
"...exemple: varenne serais agreer par le studbook TF il produirais dc avec nos juments des TF

mais varenne avec une jument italien ferais tjs un trotteur etranger dc pas de changement sur les courses europennes et non."

Donc vous etes certain qu'il y aura une ouverture seulement pour les étalons étrangers?
Qui a dit cela?
Si l'argumentation pour supporter l'overture c'est d'améliorer la race TF, Traders est l'exemple du mariage entre étalon TF avec poulinière italienne ...

22.11.16 - 11:12

UaUka1

# 18 ≡ Re: Une demande d'ouverture du Stud-Book français

Listed-Race

251 posts depuis
le 15/1/2011

Alberto,
Citation :

Donc vous etes certain qu'il y aura une ouverture seulement pour les étalons étrangers?
Qui a dit cela?
Si l'argumentation pour supporter l'overture c'est d'améliorer la race TF, Traders est l'exemple du mariage entre étalon TF avec poulinière italienne ...

No Alberto there wouldn't be any opening of the Stud Book Fr. - and I gotten my infos from the top sources

-On the other hand , I honestly thinks that opening of the Stud Fr. , to two top performers from the USA in every generation in France
Why?
-With one etalon - it will only be about 70 naissance
-while two etalons - it will be a good rate of 140 naissance
thank you

06.12.96.95.53 Mde. Sharmila Dass ... vanishing.point@aol.com

22.11.16 - 11:43

nostral

# 19 ≡ Re: Une demande d'ouverture du Stud-Book français

Listed-Race

225 posts depuis
le 19/1/2012

Alberto,

"Donc vous etes certain qu'il y aura une ouverture seulement pour les étalons étrangers?
Qui a dit cela?"

bien sur que non je n'en suis pas certain mais cela serai logique de la part du GAET car le risque est plus que les autres studbook nous impose cette ouverture et la ce sera tous les
etalons sans reglementation! de plus le "commerce" de semence est plus important et plus interessant que le "commerce" de pouliniere.

"Si l'argumentation pour supporter l'overture c'est d'améliorer la race TF, Traders est l'exemple du mariage entre étalon TF avec poulinière italienne ..."

je ne comprend pas trop le sens de votre phrase........ou son but en donnant cet exemple??
si c'est pour donner l'exemple d'une eventuelle carriere d'etalon, sur le principe je ne vois rien contre si sa souche maternelle est tres interessante ( je ne la connais pas),car
ceci pourrais nous rammenez des courants de sang different.

apres je serais plus ds l'idée actuellement d'ouvrir aux "chefs de race" avec une vrai souche solide et diversifié du trotteur francais.
mais egalement pour reflechir a l'avenir! il suffit de regarder les catalogues etalons..........ds 10 ans on croiseras tous les love you coktail ready ganymede etc entre eux.......sur les memes
souches maternelles............

22.11.16 - 14:08

caribou

# 20 ≡ Re: Une demande d'ouverture du Stud-Book français

Groupe II

541 posts depuis
le 7/3/2014

Avant que JPD soit allez chercher le sang US, les trotteurs français venait généralement bien fin d'année de 3ans et courant de 4ans. Il y avait donc une grosse différence a l'époque entre un 2ans US et TF en précocité et vitesse de base. Aujourd'hui il n'y a plus de différence ou quasi pas. De plus cela fait déjà très longtemps que les Amerlos tournent en rond avec leurs star's pride sur speedy crown et vice versa, avec des taux de consanguinités bien plus important que chez nous.

Alors je ne vois pas trop ce qu'on veut aller chercher en ouvrant de nouveau le stud TF. Je pense que l'on a actuellement déjà tout pour pouvoir aller affronter tous les trotteurs du monde.
Et comme il a été dit les Haras Nationaux ayant abandonné leurs missions de service public, qui va acheter des crack étalons a prix d'or pour le plus grand nombre, comme l'était Workaholic et florestan. Je crains que l'ouverture ne soit pas pour bon nombre, hélas.

22.11.16 - 17:30

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