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     ≡  Questions sur la part d'un étalon


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§aulnaye # 1 ≡ Questions sur la part d'un étalon
Groupe II
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aulnaye
506 posts depuis
le 15/6/2008
Pouvez vous répondre à ces quelques questions.
- Qu'es qu'une part d'étalon ?
- Combien ce vend elle ?
- A quoi donne elle droit.
- Qu'es qu'un étalon syndiqué
- Combien ce vend elle ?
- A quoi donne elle droit.
24.06.08 - 08:41 Profil Visiter le site

§jadorana # 2 ≡ Etalon
Groupe I
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jadorana
873 posts depuis
le 2/2/2008
Prenons un exemple.
Ready Cash vient d'être syndiqué sur la base de 37.500 € la part (trop cher, à mon avis).
Il est syndiqué en 90 parts, chacune donnant droit à une saillie annuelle.
Celui qui achète une part peut l'utiliser pour une de ses poulinières.
S'il n'est pas éleveur, ou s'il ne désire pas faire saillir sa jument par cet étalon, il peut vendre la saillie à un éleveur intéressé. Le prix envisagé pour la saison 2009 est 2.000 + 10.000 €. Le porteur de part peut faire des concessions, s'il a du mal à placer la saillie, mais il vaut mieux recommander le secret à l'acheteur, pour éviter de dévaloriser le cheval.
Il n'y a en principe aucun frais supplémentaire, mais il est bien sûr conseillé d'assurer la part.
24.06.08 - 09:46 Profil

§aulnaye # 3 ≡ Re: Etalon
Groupe II
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aulnaye
506 posts depuis
le 15/6/2008
Si je comprend bien, la première année la saillie me reviendrait à 37 500 au lieu de 12 000e.
En combien de temps pouvons nous amortir cette part ?
24.06.08 - 10:27 Profil Visiter le site

§aulnaye # 4 ≡ Re: Etalon
Groupe II
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aulnaye
506 posts depuis
le 15/6/2008
Qu'entends tu par "Le porteur de part peut faire des concessions, s'il a du mal à placer la saillie, mais il vaut mieux recommander le secret à l'acheteur, pour éviter de dévaloriser le cheval."
24.06.08 - 10:30 Profil Visiter le site

§marclorr # 5 ≡ Re: Etalon
Groupe I
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marclorr
1428 posts depuis
le 4/3/2008
C'est un peu plus compliqué.

Lorsqu'un cheval devient étalon de plein droit (i.e. placé de groupe 1 ou six records victorieux conformes à la grille de records exigés), il peut saillir 100 juments pour produire en TF par an (et autant qu'il veut de juments étrangères).

La syndication est la constitution d'une indivision (i.e. une copropriété entre des porteurs de parts) dont l'objet strict est l'exploitation de la carrière d'étalon au sein de la race TF (la carrière de course est exclue, restant la propriété des vendeurs, comme le bénéfice de la vente de saillies à des juments étrangères).

Des statuts sont établis qui régissent les droits et devoirs des porteurs de parts. Comme il y a 100 saillies TF disponibles, il y a généralement 90 parts donnant chacune droit à une saillie, les 10 saillies restantes sont des "droits de saillies" : 2 pour M Sauque à titre de rémunération pour la mise en place de la syndication (si c'est lui qui s'en occupe) et 8 pour le haras où le cheval fait la monte. Qq fois, des tiers ont des droits de saillie (l'éleveur qui a vendu le cheval yearling en stipulant qu'il se réservait qq saillies, ex Ganymede).

Les droits des porteurs de parts sont :
- une saillie par an dont ils disposent à leur gré (pour leur jument ou pour la vendre ou la donner ou l'échanger... à leur gré) ;
- un droit de décision dans les décisions de l'indivision (droit toutefois purement symbolique dans la mesure où les vendeurs se gardent généralement un nombre de parts suffisant pour conserver la majorité décisionnelle).

Mais il y a aussi des devoirs :
- devoirs usuels prévus par le Code civil relatifs aux indivisions ;
- participation aux frais de l'étalon (de l'ordre de 200 euros par an par part, du moins pour les étalons que je connais) ;
- lorsqu'on vend une part, les autres porteurs de parts disposent d'un droit de préemption, ce qui ralentit les transactions ;
- solidarité à l'égard des autres porteurs de parts. En cas d'infertilité ou de restriction pour cause réglementaire, si le cheval ne peut saillir 100 juments, un tirage au sort désigne les porteurs qui en auront une (évidemment si on n'est pas tiré au sort, on est prioritaire l'année d'après). Ce cas, qui se produit hélas de temps en temps, trouve parfois une issue heureuse (par ex Kaisy Dream est très fertile mais ne produit que peu de spermatozoides, il ne peut saillir que 70 juments, au lieu de procéder à un tirage au sort, c'est M JP Dubois et sa famille qui renoncent au bénéfice de 30 saillies au profit des porteurs de parts - 300 000 euros ! - parce que c'est sa conception du commerce). Lorsque les vendeurs sont des gens indélicats, cela donne parfois des pleurs et grincements de dents.

Pour ce qui est des prix, lorsque l'étalon rentre au haras, on part du principe que les saillies se vendent bien trois ans, moins bien la quatrième année et donc le prix de vente est souvent de trois fois le prix de saillie voire quatre fois si le cheval présente un réel effet de mode. Après lorsque l'étalon a des produits qui permettent de le juger, de deux choses l'une :
- ou bien c'est un tenor et les parts se vendent en général trois à trois et demi fois le prix de saillie (Goetmals parts à 70 000 pour une saillie à 20 000, Kaisy parts à 35 000 pour une saillie à 10 000, Love You parts à 100 000 pour une saillie à 25 000). Evidemment ce ratio dépend aussi de la crédibilité du prix de saillie (certains étalons ont un prix de saillie que personne ne paye vraiment) et de son exigibilité (les étalons ci-dessus ont un prix de saillie qui se paie en grande partie à la réservation, pour un étalon dont les saillies se vendent PV, le ratio sera de deux à deux et demi) et de phénomènes de mode (les parts de Korean se vendaient il y a un an 28 000 et aujourd'hui 18 000) ;
- ou bien il produit moyennement et les porteurs de parts qui n'utilisent pas leur saillie se retrouvent avec des saillies absolument invendables. Des parts d'étalons comme Hooper, In Foot, If Only, Jain de Beval, Esotico Star se sont vendus aux enchères bien moins que la valeur d'une saillie. Le plus terrible est qu'il faut continuer de payer les frais alors qu'il n'y a plus moyen de tirer le moindre euro de la saillie.
Parfois la dévalorisation du cheval est due à un déplacement (Flash de Cossé était parti dans l'Ain, les porteurs de parts ont pour la plupart perdu un an) et dans certains cas (je ne citerais pas de nom) on parle de haras où le taux de remplissage des juments dépend du statut de la saillie (taux de remplissage très inférieur pour les saillies vendues par les porteurs de parts). Bien sûr ce ne sont que des rumeurs.

Enfin, il existe des assurances mortalité et infertilité. De plus lors de la vente, les vendeurs garantissent l'annulation de la syndication si le cheval ne remplit pas un pourcentage déterminé de juments la première année (avec remboursement évidemment).

En bref, pour résumer :
- l'achat de parts d'étalons de tête est bien souvent l'unique moyen d'obtenir une saillie (cas de Love You, Goetmals, Kaisy, Ganymede). C'est un énorme investissement mais on s'y retrouve généralement ;
- l'achat de parts d'étalons immédiatement en dessous des super tenors est un investissement spéculatif qui peut s'avérer trés fructueux ou au contraire perdant (ceux qui ont acheté Look de Star il y a deux ans ont gagné, ceux qui ont acheté Korean il y a un an ont perdus, inversement ceux qui achètent Look aujourd'hui prennent un très gros risque alors que les malins qui rachètent Korean à bas prix risquent fort de faire une très bonne affaire)
- pour les étalons " tout venants ", c'est un vrai miroir aux alouettes, cela n'a d'intérêt que si on veut soi-même utiliser la saillie.
24.06.08 - 11:27 Profil

§aulnaye # 6 ≡ Re: Etalon
Groupe II
Groupe II
aulnaye
506 posts depuis
le 15/6/2008
Merci à "Marclorr"pour ces renseignements judicieux et d'une grande clartés !
24.06.08 - 11:46 Profil Visiter le site

§jadorana # 7 ≡ Re: Etalon
Groupe I
Groupe I
jadorana
873 posts depuis
le 2/2/2008
Il est inexact de dire qu'un étalon "fait la monte à 12.000 €", si le prix est de 2.000 + 10.000. Il est prudent de considérer qu'il y aura 7 produits en 10 ans. Donc, le rendement, si l'étalon maintient son statut, sera de 9.000, duquel il faut retirer environ 1.000 si on l'assure à ce prix.
Cela reste un bon investissement, à condition de pouvoir placer les saillies à ce prix.
Le bon temps est passé pour les achats de parts. Ganymède et Goetmals Wood ont été syndiqués à 75.000 et 65.000 francs la part!
A présent, les propriétaires sont souvent déraisonnables.
24.06.08 - 13:57 Profil

§quaria # 8 ≡ Re: Etalon
Listed-Race
Listed-Race
quaria
172 posts depuis
le 29/1/2008
Félicitations à MACLORR pour ce superbe exposé.
Et qu'en est-il des parts de INDY DE VIVE ?
25.06.08 - 00:09 Profil

§Iquitop # 9 ≡ Re: Etalon
Groupe II
Groupe II
Iquitop
621 posts depuis
le 21/8/2006
De : Montpellier
Bonjour Quaria,

Une regle generale lorsque l'on achete une part est de l'assurer. Si tel est le cas cela vous evite des aleas comme dans le cas malheureux d'Indy de Vive.
De plus vous pouvez assurer votre part jusqu'au 15 ans du cheval, voire meme 17 ans dans certains cas.
28.06.08 - 12:02 Profil Visiter le site

§robin27 # 10 ≡ Re: etalon a la mode
Groupe I
Groupe I
robin27
1358 posts depuis
le 29/3/2008
Qu'est ce qui fait qu'un étalon est à la mode actuellement? Origines, premières production, "marketing éleveur", carrières de courses,....? Le cas d'Otello Pierji m'intéresse car je me demande si le "marketing" va prendre sur cet étalon à 4800€ la saillie.

[ Edité par linamix 30.08.2009 - 09:40 ]
30.08.09 - 09:27 Profil
 

   

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