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 nuage |
 # 405 ≡ Re: Jean-Philippe Dubois de nouveau pris la main dans le sac... |
Groupe II
745 posts depuis
le 22/2/2010
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Dans l'ensemble Paradize,je suis d'accord avec vous,je rajouterai,concernant les entraineurs,un parametre,que l'on ne peut pas jauger mais qui est de la plus haute importance ,c'est de donner à son cheval les courses qui lui conviennent(rien à voir avec les methodes de travail qui parfois sont bien differentes et qui "marchent" quand meme!!)
A savoir,quel hippodrome,quelle distance,quelle tactique de courses,quelle temps de recupération entre chaque course,les periodes de repos,analyser et comprendre le "mental" du cheval,ect,et là je suis convaincu que c'est un domaine ou les plus grands entraineurs ont un"plus" par rapport à d'autres qui sont pourtant tres" professionnel",qu'en pensez vous? |
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| 17.06.14 - 13:53 |
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| Paradize |
# 403 ≡ Re: Jean-Philippe Dubois de nouveau pris la main dans le sac... |
Groupe I
2493 posts depuis
le 6/8/2007
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nuage,
Citation :NON ,les courses ne changent pas tellement,il y a toujours des hommes qui gagnent plus que d'autres,des chevaux qui durent(Ready cach,Quaker,Jag,General du pommeau,Roxane et bien d'autres)alors que l'on disait dejà il y a 20 ans ou plus que les chevaux ne durerait pas à cause de la vitesse et des perfs à 2 ou 3 ans. Il y a 40 ans beacoup de champions jeunes disparaissaient tot également.
Le changement ne portait pas là dessus mais bon si vous le dites  .
Ce que je veux dire c'est que par le passé il arrivait qu'un crack (et ils sont rare) remporte 15, 20 voir plus de groupe I. Aujourd'hui ce n'est plus possible, il n'y a que Timoko qui peut dépasser la barre des 10 prochainement, et on est loin des 20. Un cheval comme Ready ou Timoko, s'ils étaient né il y a 20 ans aurraient gagné plus de groupe I car la concurrence des entraineurs n'étaient pas la même, aujourd'hui même un "petit" entraineur (ce n'est pas péjoratif) possède une bonne piste, une ligne droite etc... et peut donc, s'il a le bon cheval, concourrir à niveau égal des grands.
nuage,
Citation :Quand au fait de juger quelqu'un,si on ne le connait pas personnellement,il n'y a qu'un moyen,comme dans tous les sports,LES RESULTATS(et bien sur les plus beaux).
Nous ne jugeons pas pareil. Pour moi le meilleur entraineur n'est pas celui qui gagnera le plus de groupe I mais celui qui optimisera au mieux son écurie. Il faut donc prendre, à mon sens, en compte les méthodes et les chevaux qu'il a dans ses boxs.
Je peux vous affirmer que le plus talentueux des entraineurs que j'ai vu ne figure pas dans les grands noms, et pourtant il pourrait leurs apprendre des choses! (Et s'il ne peut rivaliser au niveau palmares, il a déjà connu les groupes).
nuage,
Citation :Le changement est dans le fait que des entraineurs vedettes d'aujourd'hui recoivent dans leurs box des chevaux etrangers de tres bonne valeur( souvent classique)et qui permettent à leur mentor de gagner de tres grandes courses
C'est pourquoi ce que font les Dubois (tous confondu, Louis Baudron inclu) est énorme, ils ne s'appuient pas sur des propriétaires... |
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| 17.06.14 - 10:55 |
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| nuage |
# 402 ≡ Re: Jean-Philippe Dubois de nouveau pris la main dans le sac... |
Groupe II
745 posts depuis
le 22/2/2010
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NON ,les courses ne changent pas tellement,il y a toujours des hommes qui gagnent plus que d'autres,des chevaux qui durent(Ready cach,Quaker,Jag,General du pommeau,Roxane et bien d'autres)alors que l'on disait dejà il y a 20 ans ou plus que les chevaux ne durerait pas à cause de la vitesse et des perfs à 2 ou 3 ans. Il y a 40 ans beacoup de champions jeunes disparaissaient tot également.
Quand au fait de juger quelqu'un,si on ne le connait pas personnellement,il n'y a qu'un moyen,comme dans tous les sports,LES RESULTATS(et bien sur les plus beaux).
Le changement est dans le fait que des entraineurs vedettes d'aujourd'hui recoivent dans leurs box des chevaux etrangers de tres bonne valeur( souvent classique)et qui permettent à leur mentor de gagner de tres grandes courses |
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| 16.06.14 - 13:56 |
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| Paradize |
# 400 ≡ Re: Jean-Philippe Dubois de nouveau pris la main dans le sac... |
Groupe I
2493 posts depuis
le 6/8/2007
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nuage,
Citation :prouvez moi que je me trompe,c'est un grand professionnel mais pas un des plus beaux palmares du trot,meme si Royal dream et Texas charm l'on fait remonter dans cette hierarchie
Pour moi le palmares est un aspect de jugement, mais pas le seul.... la qualité et l'organisation du travail et des soins le sont aussi et vous ne le prenez pas en compte... C'est fort dommage! (D'ailleurs comparer les palmares d'il y a 20 ans à ceux d'aujourd'hui est completement bancale... Les courses ayant tellement changées depuis!).
nuage,
Citation :Quand à son élevage qui est sans doute le plus grand (en nombres de poulinieres) en France,avec ses origines ,il est presque normal qu'il soit devant,concernant ses étalons,il faudra voir dans le temps car ils sont au tout début de leur carriere.
Je ne pense pas qu'il soit le plus grand en nombre, loin de la  (il possedait, il me semble, pour la saison précedente 50 poulinières..., donc moins que les Charmes,autant que JET par exemple).
nuage,
Citation :Vous me savez fan de JET, et je dois dire,qu'avec la retraite de Quaker,The best ,ou encore de Rodrigo,il se pourrait bien que lui aussi disparaisse du haut de gamme pendant quelques années,bien qu'il soit toujours tres présent dans les grandes courses
Pas de soucis à se faire, les Dubois ne sont jamais longtemps au fond du trou! |
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| 16.06.14 - 11:49 |
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| nuage |
# 399 ≡ Re: Jean-Philippe Dubois de nouveau pris la main dans le sac... |
Groupe II
745 posts depuis
le 22/2/2010
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OH OH ,Paradize,vous me connaissez,alors du calme,je sais tres bien ce que je dis,je vous sais fan ou proche de Jean phi, prouvez moi que je me trompe,c'est un grand professionnel mais pas un des plus beaux palmares du trot,meme si Royal dream et Texas charm l'on fait remonter dans cette hierarchie,il est encore loin de la tete du peloton.
Quand à son élevage qui est sans doute le plus grand (en nombres de poulinieres) en France,avec ses origines ,il est presque normal qu'il soit devant,concernant ses étalons,il faudra voir dans le temps car ils sont au tout début de leur carriere.
Je n'ai rien contre Jean phi,c"est simplement une constatation.
Vous me savez fan de JET, et je dois dire,qu'avec la retraite de Quaker,The best ,ou encore de Rodrigo,il se pourrait bien que lui aussi disparaisse du haut de gamme pendant quelques années,bien qu'il soit toujours tres présent dans les grandes courses |
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| 16.06.14 - 11:42 |
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Jean-Philippe Dubois
huh? 
