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ECURIE OPEN HORSE

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loupiot

# 164 ≡ Re: OPEN HORSE

Course B

55 posts depuis
le 29/5/2011

Oups il s agit d un message prive destine a manoce desole

22.12.14 - 18:21

loupiot

# 163 ≡ Re: OPEN HORSE

Course B

55 posts depuis
le 29/5/2011

Bonsoir,

Je suis copro chez open horse.
je souhaite eventuellement acheter une part soit d amberville folle soit d alna de beaudrairie.
etes vous vendeur de votre part d amberville ?
si oui a qu elle prix svp ?
je suis en phase de reflexion pour le moment je me renseigne uniquement sur les tarifs.
merci et bonne soiree.

22.12.14 - 18:19

brutale

# 162 ≡ Re: OPEN HORSE

Listed-Race

293 posts depuis
le 4/5/2013

Je pense que les vendeurs de parts gardent 20 ou 30 % du cheval pour eux mais il font payer la totalité de la pension au 7 ou 8 proteur des parts cqfd ils sont des chevaux qui leurs coûtent rien surtout qu ils on vendu les parts tres cher donc ça leurs a largement payé le prix de reviens s ils son les éleveurs des poulains
Certains entraîneurs cautionnent cela de plus s ils savent le cheval mauvais ça leurs donne peu de travail

24.11.14 - 22:36

tampoko

# 161 ≡ Re: OPEN HORSE

Listed-Race

240 posts depuis
le 17/9/2009

Lomig,
Citation :

en etant large et a "seulement" 12000€ la pension annuelle par cheval (entier) payée a l'entraineur, a qui profite le plus "le crime" ??

Entièrement d'accord avec vous !

24.11.14 - 21:09

Lomig

# 160 ≡ Re: OPEN HORSE

Groupe II

731 posts depuis
le 14/2/2012

nicolas89,
Je dois vraiment mal m'exprimer !! Ou alors il faudrait que j 'attende d'etre au calme dans mon bureau pour repondre...... :-(

Je viens de vous dire que ceux qui ecoeurent les porteurs de part en rallongeant les frais sont les gerants eux meme (et surtout pas les entraineurs !!)
Ils font pression (de tout genre, mais surtout financiere) sur les entraineurs pour continuer, continuer et encore et toujours continuer pour entretenir leur business.....
tampoko,
Decidement j'aime tendre les batons pour me faire battre !! ;-)

Voila ce que c'est que de faire 2 choses en meme temps.....
Evidemment, il fallait encore faire un x3 pour avoir la perte totale (supposée bien sur, car en reel c'est peu probable) sur ces 3 chevaux la en 3 ans ....... !! :-?

Ce qui revient a ce que je dis plus haut, et au but 1er de mon intervention sur le sujet :
en etant large et a "seulement" 12000€ la pension annuelle par cheval (entier) payée a l'entraineur, a qui profite le plus "le crime" ??

[ Edité par Lomig 24.11.2014 - 19:02 ]

24.11.14 - 20:47

nicristi

# 159 ≡ Re: OPEN HORSE

Groupe I

4595 posts depuis
le 19/2/2005
De : Evry

le problème c'est que les entraîneurs qui travaillent avec ces éleveurs/vendeurs/gérants (beau cumul de mandat) sont incapables de dire il faut arrêter avec tel ou tel cheval car il est trop limite

Pas tous, pas tous :-D

Notre ami a perdu 18k€ sur ses 3 parts en incluant le prix d'achat.
Un cheval coûte en gros 14/15k€ par an donc 1500€/an par cheval donc la moitié de la perte. La différence doit représenter le prix d'achat toujours trop élevé dans les ventes en part surtout avec cette option de remplacement qui une vraie mauvaise idée

http://trotteurs.over-blog.com

24.11.14 - 20:35

nicolas89

# 158 ≡ Re: OPEN HORSE

Groupe I

1680 posts depuis
le 15/5/2008
De : Yonne

Lomig,
Citation :

Ca ne changera jamais je crois. Seulement 20% des poulains TF prennent un peu d'argent et quand un entraineur vous rend un poulain trop juste, c'est toujours de sa faute.......a un moment faut arreter !!

Tout le monde a conscience que tous les chevaux ne sont pas rentables mais le problème c'est que les entraîneurs qui travaillent avec ces éleveurs/vendeurs/gérants (beau cumul de mandat) sont incapables de dire il faut arrêter avec tel ou tel cheval car il est trop limite, ils écoeurent les porteurs de parts en cachant la vérité en rentrant des pensions pendant de très longs mois pour au final aucun résultat (avec des excuses faciles comme pas précoce, manque de force,...) et ils sont surpris de ne plus trouver de propriétaires :-o

24.11.14 - 20:02

tampoko

# 157 ≡ Re: OPEN HORSE

Listed-Race

240 posts depuis
le 17/9/2009

LomigCitation :

Et je suis désolé de ne pas avoir ete assez clair dans ma reponse !!

J'accepte vos excuses !
Lomig,
Citation :

Il n'empeche que la base de calcul reste la bonne. 23000€ par an et par cheval (entier cette fois ci). Et donc perte cumulée sur ces 3 chevaux la, de 69 000€ en 3 ans.
Evidemment ca fait beaucpup (trop) !!

Désolé, mais je ne comprends pas vos 69 000 € surtout s'ils proviennent du calcul suivant :
23 000 € (par an et par cheval - entier cette fois -ci) x 3 ans x 3 chevaux

24.11.14 - 19:53

Lomig

# 156 ≡ Re: OPEN HORSE

Groupe II

731 posts depuis
le 14/2/2012

tampoko,
Je vois avec plaisir que vous etes toujours aussi attentif a mes posts !!
Et je suis désolé de ne pas avoir ete assez clair dans ma reponse !! ;-)

Comme vous faites si l'âne, je vous redonne du son !! :-P

Evidemment je repondais directement au cas precis de manoce, qui disait avoir perdu 18000€ en 3 ans pour 3 part de 10% sur 3 chevaux differents.
Je calculais donc que, pour son "portefeuille", la perte avait ete en moyenne de 2300€ par an et par cheval.
Il est vrai que j'aurais précisé par an et par part de 10% de chaque cheval !! Encore une fois désolé.
Il n'empeche que la base de calcul reste la bonne. 23000€ par an et par cheval (entier cette fois ci). Et donc perte cumulée sur ces 3 chevaux la, de 69 000€ en 3 ans.
Evidemment ca fait beaucpup (trop) !!
De toutes facons tout a deja ete dit sur ecurie de vente en part.....
Lecrack,
Citation :

Je déconseille fortement cette écurie. Le fait de s'entourer " d'entraîneurs de province" est plus qu'à leurs honneurs, mais à un moment...

Je pense que vous savez tres bien qu'ils ontdeja travaillé avec des entraineurs "de Paris". Mais ceux ci ont vite compris que les ecuries de groupe type openhorse etaient des freins a la selection vers le haut des poulains. Et des qu'ils ont eu les moyens financiers de stopper les associations ils l'ont fait.....
Ce que je voulais dire, c'est que pour l'entendre regulierement de vive voix, les entraineurs savent tres vite quels poulains vont etre limités. Vous croyez vraiment que ca les arrange de payer du personnel et des charges pour sortir des poulains dont ils savent pertinemment qu'ils sont inaptes a la competition ??
A votre avis, a 1000€ ttc la pension (pour 100% d'1 cheval) et avec les chiffres donnés ci dessus, lequel gagne le plus en faisant de l'hotellerie ?? le gerant ou l'entraineur ??
Ca ne changera jamais je crois. Seulement 20% des poulains TF prennent un peu d'argent et quand un entraineur vous rend un poulain trop juste, c'est toujours de sa faute.......a un moment faut arreter !!

24.11.14 - 19:23

tampoko

# 155 ≡ Re: OPEN HORSE

Listed-Race

240 posts depuis
le 17/9/2009

trotfrancais,
Citation :

Vous insinuez qu'il y a une facturation à la tête du client ?

Non pas exactement mais partant du principe que Manoce a perdu 6 000 € pour chacun de ses 10%, on a extrapolé en disant que la perte par cheval était de 60 000 € mais ce n'est probablement pas vrai car certains associés n'ont pas dû perdre cette même somme.
Tout d'abord Manoce doit inclure dans les pertes le coût d'acquisition, ce qui n'est pas le cas si le/les associés sont les vendeurs et pour ce qui concerne les frais d'exploitation, le/les associés gérants ne paient peut-être pas les mêmes sommes que Manoce.
Donc les -6000 € doivent représenter plus que 10% des pertes réelles
D'où la terminologie surfacturation pour laquelle j'aurais dû utiliser des guillemets !

24.11.14 - 18:53

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