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[Poulinière] Liana Blue, par Full Account

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Sondage : Avis Poulinière - Conseil Croisement
Terminé le 08.02.2010 - 17:09:38
Total Votants : 0

robin27

# 39 ≡ Re: Avis Poulinière - Conseil Croisement

Groupe I

1358 posts depuis
le 29/3/2008

Tiens revoilà Picsou du Pommeau!!

02.04.10 - 19:56

orpheon

# 38 ≡ Re: Avis Poulinière - Conseil Croisement

Course C

4 posts depuis
le 5/4/2008

Je vous propose Picsou du Pommeau contre 50%de la prime
Bien à vous
FB

02.04.10 - 09:08

aleuyac

# 37 ≡ Re: Avis Poulinière - Conseil Croisement

Groupe III

365 posts depuis
le 17/12/2009

les chiffres sont toujours a prendre avec un certain recul et une lecture superficielle peur étre fortement trompeuse.
En effet il y a en effet des étalons qui affichent 100 % de reussite dansles qualifications ,il suffit que leur seul produit se qualifie.
L'indice de pondération est ,pour estimer un étalon, est trés difficile à saisir,il est cependant necessaire car le potentiel des pouliniéres n'étant pas uniforme les chances des reproducteurs de prouver leur valeur n'est pas équitable.
Si une grosse maison veut lancer son étalon elle peut mettre les moyens en qualité de pouliniére pour donner une impulsion interressante.Il faut déja bien cerné l'objective valeur génétique de ses propres méres et les courants sanguins à y apporter.
Le gros probléme des étalons evidament"améliorateur"est qu'ils sont chers et que le petit éleveur qui tente sa chance se doit impérativement de reussir sous peine de"boire "le bouillon.
Un des meilleurs indicateurs se trouve ,pour moi,sur le site du haras deL'huillerie dans la rubrique "Gain par cheval." Surtout essayer d'adapter le courant de sang de sa pouliniére avec un étalon rentrant dans son budjet en espérant que ce qui a déja marché marcheras encore.

22.03.10 - 17:59

eltonio

# 36 ≡ Re: Avis Poulinière - Conseil Croisement

Groupe III

356 posts depuis
le 2/1/2007

aleuyac,
Citation :

Si les probalités n'ont rien à voir avec l'élevage les mathématique élémentaires encore moins.

Dans ce cas là, le % de qualif d'un étalon, rien à faire?
Bien sur, cela reste du théorique, mais ça permet d'avoir des indicateurs...

22.03.10 - 16:56

aleuyac

# 35 ≡ Re: Avis Poulinière - Conseil Croisement

Groupe III

365 posts depuis
le 17/12/2009

Je tiens d'abord a dire 2 choses:
-J'adorais Coktail jet comme cheval de course et si j'avais les moyens de tenter une saillie je le ferais
-Si les probalités n'ont rien à voir avec l'élevage les mathématique élémentaires encore moins.
Comme je suis quelqu'un de pragmatique j'ai regardé la réalité et constaté
-pour sa premiére année de monte Coktail jet a eu 81 poulains et 20 ne se sont pas qualifiés.Les éléveurs des 20 chevaux non qualifiés sont retournés avec la méme pouliniere au meme étalon aux nombres de 5
1)dans 2 cas le 2éme produit c'est qualifié
2)dans 1 cas la mére a eu 3 produit pour 1 qualifié
3)Dans 2 cas chacune des pouliniéres a eu 3 produits de coktail jet pour 0 qualifié.
Les noms des 2 pouliniéres:ARROW BLEU,SUPER CLASSIQUE et celle à 1sur3:VALISKA

22.03.10 - 16:31

jojo29830

# 34 ≡ Re: Avis Poulinière - Conseil Croisement

Course A

95 posts depuis
le 4/1/2008

Mais qu'est ce qu'un bon étalon d'avenir et surtout a pris raisonnable.

Vous pensez a quel étalon ?

22.03.10 - 16:04

marclorr

# 33 ≡ Re: Avis Poulinière - Conseil Croisement

Groupe I

1428 posts depuis
le 4/3/2008

Je réexplique : si on lance une pièce en l'air il y a une chance sur deux qu'elle tombe sur pile. L'évènement "elle ne tombe pas sur pile" a une chance sur deux également de se produire. Si je la jette deux fois en l'air, il y a quatre résultats possibles : pile puis pile, pile puis face, face puis pile, face puis face. Et cela donne 1 chance sur 4 qu'aucun des deux lancers n'ait donné pile (soit 1/2 multipliée par 1/2 = 1/4).

Si je prends un produit de Coktail Jet au hasard , il a trois chances sur 4 de se qualifier et une chance sur 4 de ne pas se qualifier, si j'en prends un second toujours au hasard pour que les deux évènements soient indépendants, il a, lui aussi, trois chances sur 4 de se qualifier une chance sur 4 de ne pas se qualifier. Sur les deux expériences, il y a quatre résultats possibles :
- qualifié et qualifié avec 9 chances sur 16 (3/4 fois 3/4) ;
- qualifié et non qualifié avec 3 chances sur 16 (3/4 fois 1/4) ;
- non qualifié et qualifié avec 3 chances sur 16 (1/4 fois 3/4) ;
- non qualifié et non qualifié avec une chance sur 16 (1/4 fois 1/4).
Soit une chance sur 16 qu'aucun des deux ne se qualifie.

Ce n'est pas une théorie, c'est des mathématiques élémentaires (niveau première). Après il va de soi, qu'appliqué à un cas particulier de poulinière, il est impossible de savoir si les poulains de cette poulinière ont effectivement trois chances sur 4 de se qualifier et encore moins possible de dire que les deux évènements sont indépendants.

Quoiqu'il en soit, ceci pour conclure que la probabilité que Liana Blue soit suspendue en 2013 est vraisemblablement très faible. Quand bien même cela se produirait, cela laisse trois ans pour produire des poulains au fort potentiel commercial.

Pour une fois que qqun demande un avis sur une poulinère qui n'est pas par Fagot de bois et Bout de ficelle... c'est un peu bizarre de lui dire "ne mets pas trop d'argent dans la saillie de ta chienne parce que de toutes façons elle ne va pas tarder à être suspendue".

22.03.10 - 14:55

aleuyac

# 32 ≡ Re: Avis Poulinière - Conseil Croisement

Groupe III

365 posts depuis
le 17/12/2009

sur 2 tentatives ,et en admettant que toutes les pouliniéres est le méme potentiel de reproductrice et sans tenir compte des facteur inhérents à l'élevage si la premiére fois il y avait 75% pour que le poulain se qualifie il n'y en a pas plus pour le deuxiéme sa probalbilité reste la méme que son frére ou sa soeur.
Si votre alégation se justifiait sur le terrain cela voudrais dire qu'en faisant saillir 5 fois la méme pouliniére par Coktail jet il n'y aurais plus qu'1 mauvaise chance sur 1344 pour que le poulain ne se qualifie pas
Essayer d'expliquer votre théorie à la SECF car empecher de reproduire une pouliniére qui a déja eu 5 poullains non qualifiés de péres, qualifiant à 50% ,c'est sortir de l'élevage une pouliniére qui à 1/64 éme de malchance de ne pas qualifier le 6 éme(soit1.5%).

22.03.10 - 14:22

marclorr

# 31 ≡ Re: Avis Poulinière - Conseil Croisement

Groupe I

1428 posts depuis
le 4/3/2008

aleuyac,
Citation :

Je ne suis pas spécialiste de statistique mais comment pouvez vous arriver à un pourcentager de 6 pour cent de non chance de qualification pour les poulains de Coktail jet(méme si celui-ci qualifiait à 70 pour cent)

Coktail qualifie dans les 75% de ses poulains. Un poulain a une chance sur 4 de se qualifier, si on en prend deux au hasard, cela fait 1 chance sur 16 qu'aucun ne se qualifie, soit environ 6%.

22.03.10 - 12:46

aleuyac

# 30 ≡ Re: Avis Poulinière - Conseil Croisement

Groupe III

365 posts depuis
le 17/12/2009

Je ne juge pas du tout négativement la pouliniére, je voulait seulement pointer du doigt ,que justement une jument de cette qualité, pouvait trés rapidement(peut-etre 20013 ),étre interdite de reproduction.Mais je souhaite vraiement pour ses propriétaire qu'il n'en soit rien. Je ne suis pas spécialiste de statistique mais comment pouvez vous arriver à un pourcentager de 6 pour cent de non chance de qualification pour les poulains de Coktail jet(méme si celui-ci qualifiait à 70 pour cent)

20.03.10 - 16:43

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