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 titansc |
 # 12 ≡ Re: Jachère vs chronos |
Groupe I
2565 posts depuis
le 11/8/2009
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Peepo,
Citation :. La jachère permettrait à TOUTES les juments d'avoir une chance au haras.
De l'autre ceux qui disent que pour le système demeure viable, il faut réduire les naissances. Or qu'est-ce que la jachère sinon une réduction des naissances ?
Il y a aussi ceux si j'ai bien compris qui s'adaptent à la règlementation actuelle avec une démarche qualitative. N’y trouveraient-ils pas eux aussi leur compte? Même si toutes les poulinières ont leur chance, tous les papiers ont-ils les mêmes attraits ? Au contraire, j’ai envie de dire.
Le problème des vacuités et des avortements n'est pas non plus fondamental puisqu’à moins d’avoir donné naissances plusieurs années de suite – 3, 4,5 ? c’est une réflexion à mener, les poulinières ne seraient pas touchées par la jachère.
on tourne un peu en rond,car les positions sont ideologiquement opposées: non toutes les juments ne doivent pas etre appelées à la reproduction,meme si parfois arrive un miracle.or c'est que la jachere propose:laisser produire tout par n'importe quoi,en restreignant un peu la periodicité,et restreindre d'autant celles qui ont un potentiel génétique.
De plus le systeme doit etre simple et non une nouvelle usine à gaz,bien française (comptabilité des avortées,non remplies,malades etc,)
Peepo,
Citation :Et on en envoie 4 000 chercher des allocations qui le plus souvent ne couvrent pas leurs frais ou tout au moins ceux de l'ensemble de l'écurie.
les mauvais chevaux perpetués par ton systeme ne prendront pas plus d'argent qu' avant,les mauvais restant les mauvais. |
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| 27.09.10 - 13:23 |
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| Peepo |
# 11 ≡ Re: Jachère vs chronos |
Groupe III
473 posts depuis
le 8/11/2007
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Je ne vois pas en quoi la jachère ferait un système moins viable que maintenant.
Parmi ceux qui s'y opposent, je vois ceux qui disent "continuez à nous laisser faire comme on veut."
Or actuellement on ne fait pas comme on veut. Ce n'est même pas la peine que j'explicite. La jachère permettrait à TOUTES les juments d'avoir une chance au haras.
De l'autre ceux qui disent que pour le système demeure viable, il faut réduire les naissances. Or qu'est-ce que la jachère sinon une réduction des naissances ?
Il y a aussi ceux si j'ai bien compris qui s'adaptent à la règlementation actuelle avec une démarche qualitative. N’y trouveraient-ils pas eux aussi leur compte? Même si toutes les poulinières ont leur chance, tous les papiers ont-ils les mêmes attraits ? Au contraire, j’ai envie de dire.
Le problème des vacuités et des avortements n'est pas non plus fondamental puisqu’à moins d’avoir donné naissances plusieurs années de suite – 3, 4,5 ? c’est une réflexion à mener, les poulinières ne seraient pas touchées par la jachère.
La jachère cela ne veut pas dire la disparition complète des qualifs, elles permettent, comme l'a dit un autre intervenant, d'éviter les "bancals et les mal dressés".
Ce qui se passe actuellement c'est que les naissances étant peu ou prou toujours aussi nombreuses, les chronos interviennent en réaction, pour essayer de ne pas envoyer plus de 4 000 poulains par génération sur les champs de course. Comme un entonnoir dont on réduit la partie étroite alors qu'on continue à déverser plein pot. Bref, la loi de l'offre et la demande fait que ce trop plein ne vaut plus rien. Alors c'est vrai que la "qualité" s'en sort un peu mieux, mais même encore, trop souvent, le couperet de la tendinite ou autre frappe avant les qualifs. On me rétorquera que les bons entraîneurs prennent leur temps. Mais s'ils prennent leurs temps ils peuvent encore moins se permettre de rater le coche, parce qu'après interviennent les "planchers de gains" et autres mesures visant à décourager les plus acharnés.
La sélection actuellement c'est quoi ? On prend 12 000 naissances, on en essaie, vaille que vaille (aux frais de qui ?) 10 000, on en casse 2 000. Et on en envoie 4 000 chercher des allocations qui le plus souvent ne couvrent pas leurs frais ou tout au moins ceux de l'ensemble de l'écurie.
Pour l'éleveur, tant qu'il y a des sponsors/philanthropes/payeurs/propriétaires/gogos ça peut fonctionner. Mais tant va la cruche à l'eau qu'elle se casse...
Ma proposition est que simplement, tant qu’à ne pas vouloir plus de 4 000 chevaux sur les pistes on n’en fasse pas naître 12 ou 13 000. Actuellement on en fait naître beaucoup pour en avoir seulement quelques uns qui y arrivent. Je propose à votre réflexion un système équilibré qui laisse à chaque poulinière sa chance et sélectif quand même, puisque de toute façon ce sont les acheteurs et la vérité des pistes qui achèveront le tri entre les bons et les moins bons. Il ne s’agit pas de supprimer 8 000 naissances par an, il s’agit d’en supprimer 1 000 ou 2 000 pour remonter un peu les chronos – ou arrêter de les baisser, afin de donner un peu d’air aux propriétaires, aux entraîneurs et, par voie de conséquence, aux éleveurs.
C’est juste un peu embêtant pour les usines à viande.
Merci à ceux qui veulent bien y réfléchir sans pousser des cris d’orfraie, qu’ils soient pour ou contre.
Pourtant toujours il fleurit,
Le souriant pissenlit. |
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| 27.09.10 - 11:48 |
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| titansc |
# 7 ≡ Re: Jachère vs chronos |
Groupe I
2565 posts depuis
le 11/8/2009
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moncourt,
Citation :et que fait-on depuis des années des recalés de l'Education Nationale?
Pour limiter la natalité et respecter une jachère, on ferait rentrer à L'ENA des élèves qui l'année précédente auraient eu le BAC avec seulement une mention Assez Bien.
Pour les chevaux c'est pareil, c'est pas les poulinières qu'il faut limiter désormais, des mesures existent déjà et ont porté leurs fruits, mais les étalons. Quand je vois des gagnants de série produire aux Haras, parce que leurs cousins sont de bons étalons et que leurs propriétaires sont influents, je trouve que ce n'est pas raisonnable pour l'élevage, même s'il faut passer à coté d'un hongre comme Qu'emeu d'Ecublei.
Mais dans l'esprit on devrait laisser les éleveurs faire ce qu'ils veulent étant donné que c'est leur argent qu'ils dépensent....
Hé bien ,pour moi,c'est exactement le contraire qu'il faut faire.la limitation des poulinieres doit etre drastique et fondée sur la qualité,non sur la jachere.
Je développe:
tous les éleveurs ne sont pas exploitants agricoles,les seuls qui peuvent se permettrent de faire saillir cette brave jument qui n'a rien montré,à l'image de sa famille,par un étalon dont la mere n'a produit que lui,et la grand mere ,guere mieux.Eleveur sans sol je paye au prix du marché,mais je considere que c'est le tribut pour esperer avoir à terme une quelconque reussite,meme si c'est loin d'etre une certitude.et je prefere faire des sacrifices financiers en ameliorant ma jumenterie et la valeur des saillies.
Quant à la jachere,j'y suis opposé:d'abord,par le rencherissement automatique de la production d'un poulain,surtout si l'on considere que nos juments savent se mettre en jachere d'elles meme.quelle perspective :une année de jachere,avortée l'année suivante,vide la 3°..et ce n'est pas une vue de l'esprit.
D' autre part pour tous les vendeurs qui ne sont pas des mecenes, mecaniquement le prix d'un poulain est le fruit de l'offre et de la demande.comme nous ne sommes pas dans une période ou l'on peut aider artificiellement la demande,il faut contenir l'offre raisonnablement.la jachere aurait l'effet inverse.
si l'on ne peut avoir seul une pouliniere de 6000€ (chiffre arbitraire,pour une pouliniere de bonne valeur genetique potentielle),pourquoi ne pas s'associer,plutot que de s'"enchrister" avec une pouliniere à 1500€,dont personne ne voudra de la production.Comme on dit :mieux vaut etre à plusieurs sur une bonne affaire ,que seul sur une mauvaise 
enfin pas besoin de toucher particulierement aux etalons,un nombre de poulinieres réduit entrainera automatiquement une régulation des géniteurs.
Ceci dit,je ne désire la disparition d'aucune catégorie d'intervenants,mais une mutation progressive.contrairementà ce qu'on croit souvent le systeme actuel ne fera pas disparaitre les "petits",mais les moyens.à terme ne subsisteront que les investisseurs institutionnels et les exploitants agricoles. |
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| 26.09.10 - 12:25 |
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Jachère vs chronos
