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| Anonyme |
 # 11 ≡ Re: Nouvelles décisions de la SECF, confirmations, potins, faisons-les connaître. |
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| fakir, tu peux preciser svp. Sur les juments à naitre ou encore une loi rétroactive? |
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| 09.03.12 - 03:22 |
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 easytrot |
# 13 ≡ Re: Nouvelles décisions de la SECF, confirmations, potins, faisons-les connaître. |
Groupe I
1256 posts depuis
le 24/10/2011
De : France
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AUT,
Citation :Il n'y a pas de rétroactivité,dans la nouvelle réglementation de la secf de 2011 il a été dit que jusqu'à la lettre c donc naissance 2012 les pouliniéres 2 eme categorie auront leur produit femelles apte a la reproduction.
A partir des naissances 2013 lettre d les juments 2 eme categories perdent ce droit et pour qu'un produit femelle devienne apte a la reproduction il faudra comme pour toute les autres pouliniéres autres que 2 eme catégorie qu'il subissent avec succés les épreuves de qualification pour les2emem catégories et pour les autres gagner une course ou se classer par son propre reccord en 1ere ou deusieme catégorie.
Ou que la mére par le reccord d'un de ses produit remonte en 1ere catégorie.
Amusant AUT !.. C'est un danseur de TANGO qui aurait écrit cette réglementation ?.. un pas en avnat, un pas en arrière ... et je suis gentille, moi : des gens 'méchants' pourraient encore dire que c'était fait exprès (autorisation 'transitoire' aux 2° cat. juste pour un an) pour laisser à certains BIEN INFORMES le temps de se débarrasser à bon compte des sujets de leur effectif qui allait tomber sous le couperet ... ATTENTION !! moi je ne dis rien : je cite  .. et dans d'autres milieux on appellerait çà carrément .. DELIT d'INITIE.
Maintenant AUT désolée mais je te contredis sur le point de la RETROACTIVITE : pour bien raisonner, il te manque l'étude de la deuxième mâchoire de la tenaille, celle qui broie les artisans-éleveurs et leurs effectifs --en général eux plutôt stables dans le temps-- : le B A R E M E.
D'un côté les mesures que tu ciotes, qui sont très bioen présentées : on prévient ( 6 mois à l'avance le public et d'autres le savent bien avant). Mais qu'est-ce qui définit la CATEGORIE à laquelle appartient une poulinière (ou ses produits) ? le B A R E M E (tableua des temps requis par cat.)
Et lui, chaque fois qu'il est modifié, TOUS LES ANS finalement actuellement et toujours en s'aggravant, ce sont des centaines et des centaines de chevaux qui DESCENDENT d'une catégorie, sans avoir démérité, sans préavis ; ils avaient des performances qui leur avaient donné une CATEGORISATION ; ils n'ont rien fait de pire entre temps mais des néo-bureaucrates, d'un simple trait de plume, baissent des dixièmes, rallongent des distances ou restreignent aux 5 premières places l'officialisation des records ... ils appellent çà, fièrement, un coup de .. lévier.
Et d'un coup d'un seul ils te balancent plusieurs centaines de chevaux et leurs entourages .. dans la trappe. Sans aucun remord. Sans aucune mesure transitoire ou la moindre bribe d'indemnisation. Des mauvais esprits appeleraient même çà de l' EXPROPRIATION illégale ou .. pire (t'achètes une poulinière à Mr x... , le bon prix d'une poulinière de sa catégorie d'alors et quelques mois après, elle tombe d'une ou deux catégories et , pour ton prix, t'as plus que .. 500 kg de viande d'abattoir ou, chanceuse une 'réformée de loisir'.. valeur 500 €uros). D'un simple trait de plume par une dizaine de types assis autour d'une table ... quelques coups de stylo sur un tableau.
C'est çà, les baisses intempestives du tableau des barêmes qui l'air de rien commande tout, que les gens ( pas méchants pourtants ) commencent à accuser de plus en plus massivement de RETROACTIVITE .. et c'est vrai, en France, la rétroactivité est illégale ; a fortiori si elle porte PREJUDICE.
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"OFF TO THE RACES"
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| 09.03.12 - 12:16 |
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| Anonyme |
# 14 ≡ Re: Nouvelles décisions de la SECF, confirmations, potins, faisons-les connaître. |
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merci AUT de la precision
+1 easytrot, j'espere que on est tous à la même enseigne et que certains ne le savent pas avant!! J en doute un peu mais je suis naive, ou peut être que je prefere ne pas me le dire au risque d'être vraiment degouté par le trot.
[ Edité par popodote 09.03.2012 - 12:53 ] |
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| 09.03.12 - 12:49 |
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| easytrot |
# 17 ≡ Re: Nouvelles décisions de la SECF, confirmations, potins, faisons-les connaître. |
Groupe I
1256 posts depuis
le 24/10/2011
De : France
|
AUT,
Citation :Reglement
Fichier joint Reglement_Trott ... 011_02.rar (123.14Kb; 9 Hits)
AUT,
Bonne occasion pour signaler à qui de droit à la SECF que les ANCIENNES VERSIONS téléchargeables, les vieux .pdf étaient ACCESSIBELS à TOUS.
Depuis peu , l'utilisation de ces fichiers .rar pose des problèmes à pas mal de gens qui les téléchargent bien, certes, mais ne trouvent pas le logiciel nécessaire pour les ouvrir et .. les LIRE.
Vous savez, nous ne sommes paour la plupart pas des informaticiens ni de grosses structures qui amortissent leur matériel et leur logiciel informatique sur 3 ans et en changent comme de chemise dès la sortie des nouveautés... sûrement qu'ils aimeraient , mais, question de moyens , il speuvent pas 
Alors les nouvelles versions en .rar font galérer pas mal de gens avant de trouver la clé qui les ouvre  ... sans refuser le 'progrès', une option sympa serait de proposer un 'Mode d'emploi' en ligne avec les télechargements :
exemple :
>>Le format RAR est un format de compression (c'est plus pratique pour faire voyager des documents volumineux, notamment vis à vis de serveurs internet). Lorsque vous téléchargez des fichiers compressés, avant de pouvoir les lire, vous devez les décompresser grâce à un logiciel adapté genre WinRAR. Il existe des possibilités de télécharger (même gratuitement) des logiciels de décompression en ligne.<<
Déjà çà aiderait... mais sans décompression préalable, impossible de lire un fichier .rar (compressé). ALlez, TOUS à vos manuels d'informatique !.. et cherchez ! 
Ceci étant dit AUT, retour sur le fond, j'espère que vous avez bien mis la dernière page dans votre envoi : le pxxxxxx de BAREME (flottant)...
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"OFF TO THE RACES"
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| 09.03.12 - 13:51 |
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| PAJA |
# 18 ≡ Re: Nouvelles décisions de la SECF, confirmations, potins, faisons-les connaître. |
Groupe I
1307 posts depuis
le 23/2/2010
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En mai 2011, j'avais lancé le topic « SECF : ca va faire mal pour les poulinières avec des sacrés déclassements !!! ».
Sans refaire toutes les discussions, j'avais dit ce qui allait se passer suite aux nouvelles décisions SECF, à la position du GAET et aux bruits qui couraient.
Pour les personnes qui n'ont pas eu connaissance du sujet et même pour celles qui y ont participé, il serait peut être intéressant de jeter un coup d'oeil sur le topic.
http://www.courses-france.com/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=28310&forum=7#ixzz1odDLXWtD
A l'époque, je me suis fait incendié, traité de parano, insulté violemment même parce que soit-disant je racontais n'importe quoi, que j'affolais les éleveurs, que c'était du bruit pour pas grand chose, que la rétroactivité n'existait pas etc...
Et bien à présent, avec le recul, on peut constater malheureusement que bon nombre d'éleveurs ont été pénalisés et ce n'est pas fini.....
La décision d'appliquer rétroactivement les barèmes de catégorisation pour des juments qui courent à des poulinières catégorisées par leurs records mais qui, par définition, ne peuvent plus les améliorer, peut être considérée comme scélérate.
Alors, depuis, combien de poulinières ont été rétrogradées, dévalorisées et éliminées ? Des centaines, peut-être même plus d'un millier ….
Et le tout, sans aucune indemnisation pour les plus pénalisés.
La moindre des choses aurait été que les associations d'éleveurs fassent au moins pression sur la SECF pour qu'elle accorde aux éleveurs voyant leurs poulinières éliminées sans préavis, afin qu'ils perçoivent l'équivalent de la prime de retrait à l'élevage de 2 500 € ou une compensation financière proche de ce chiffre.
Les mesures 2012 sont donc dans la continuité de celles de 2011 et n'oubliez pas que les plus « durs » à la SECF avaient demandé = PAS PLUS DE 12 000 POULINIERES POUR 2015 !
A l'époque, les plus raisonnables avaient dit que c'était trop brutal est que l'objectif serait de 15 000 poulinières pour 2015.
Et bien, on commence à voir que les durs reprennent du poil de la bête et que finalement, on risque bien de glisser vers les 12 000 comme ils le voulaient !
Et sans compter qu'il ne faut pas rêver : des barèmes nouveaux de catégorisation avec des temps encore abaissés vont sortir en 2013 ou 2014, applicables toujours rétroactivement aux poulinières qui ne pourront toujours pas améliorer les chronos qui les ont catégorisées quand elle couraient ….
Certains ici vont dire que c'est bien, d'autre non mais il faudra du courage à certains éleveurs, sans compter ceux qui depuis un an se sont fait avoir en achetant des poulinières 1ère ou 2ème catégorie ….
Le pire dans tout cela, c'est qu'il n'y a pas de préavis et qu'on nous met devant le fait accompli.
Alors, au point où nous en sommes, pourquoi pas une petite contre-attaque en demandant que la prime à l'éleveur passe progressivement de 12,5% à 20% en 2015 ? Cela n'aurait rien de choquant au vu des chiffres de 2010 (qui sont encore en progression...) =
Enjeux (PMU+PMH) = 9 464 595 878 € soit 100% avec la répartition suivante =
Pour les parieurs = 7 097 429 609 € soit 74.84%
Pour l'Etat = 1 118 929 113 € soit 11,80%
Pour les Sociétés de courses = 1 245 219 193 € soit 13,13%
Pour les opérateurs étrangers = 22 079 072 € soit 0,23%
Le total des sommes versées à l'Etat et aux société de courses représentant donc 2 364 148 306 €, (soit plus de 2 300 millions d'euros),
Il serait donc impossible d'effectuer un petit prélèvement sur chacun des bénéficiaires du pactole pour les éleveurs qui sont au départ de la filière et surtout pour sauver quelques milliers de chevaux par an ?
D'ailleurs, en parlant des chevaux que la SECF envoie indirectement à la mort par ses décisions, quelques millions d'euros annuels permettraient d'en sauver des milliers.
Voici donc résumée l'utopie suprême =
1 - Versement aux éleveurs qui voient leurs poulinières éliminées de l'élevage par la dernière réglementation, d'une prime compensatrice égale à la prime de retrait à l'élevage, soit 2 500 € par poulinière concernée. Cela permet aux éleveurs pénalisés d'avoir une compensation pour ce qu'ils subissent, la prime pouvant aussi être considérée comme une aide financière si ils veulent racheter une poulinière « conforme ».
2 - Augmentation de la prime à l'élevage, actuellement de 12,5% des gains acquis par les produits en courses, ce pour amortissement des contraintes liées à l'élevage.
Elle passe à 15% en 2013 puis à 17% en 2014 pour atteindre les 20% en 2015.
3 – Un fond de sauvetage des poulinières et chevaux réformés est créé permettant = le placements chez des associations et des particuliers, l'achat de terres et le paiement des pensions et soins au pré.
4 – Constitution des fonds nécessaires :
L'Etat par l'intermédiaire du Ministère de l'Agriculture et la SECF verse pour début 2012, un pourcentage de 0,5% des sommes qu'ils ont perçues.
Cette somme calculée précisément représentera un seuil minimum de 7 millions d'euros par an.
http://primavera.wifeo.com |
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| 09.03.12 - 16:49 |
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| cyclotrotchevaux |
# 20 ≡ Re: Nouvelles décisions de la SECF, confirmations, potins, faisons-les connaître. |
Course B
65 posts depuis
le 5/8/2011
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PAJA,
Citation :DECISION IMPORTANTE DE LA SECF – 19/02/2011 - Jérôme Bernardet
« Jeudi 17 février, lors de la première réunion du Comité de la SECF, pour 2011, plusieurs sujets ont été débattus, bien sûr.
Un thème a particulièrement retenu l’attention, à tel point que le Code des Courses va être très prochainement modifiée : désormais, tout professionnel titulaire d’une licence a l’interdiction, pure et simple, d’être lié par contrat, ou par une forme de partenariat quelconque avec un opérateur de paris en ligne, quelqu’il soit (y compris pmu.fr).
Cette décision, prise dans un but de « transparence », d’intégrité », et pour éviter d’éventuels « conflits d’intérêts » est valable non seulement pour les paris hippiques, mais aussi sportifs, et même le poker. »
Ah bon, parce que peut-être certains ont eu des « conflits d'intérêts et qu'avant, il n'y avait pas forcément « transparence » et « intégrité » …?
Celà parait être la moindre des choses |
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| 09.03.12 - 18:35 |
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Nouvelles décisions de la SECF, confirmations, potins, faisons-les connaître.
