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 Giddepalema |
 # 465 ≡ Re: Prix d'Eté |
Groupe I
1695 posts depuis
le 3/3/2006
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retour du topic du Prix d'Eté... :- et y a beaucoup à redire...
Déjà lorsque l'on argumente, il faut savoir de quoi on parle (MrJorky dit que Ready Cash gagnait tête et corde dès son plus jeune âge sans savoir que Commander Crowe a gagné ses 23 premières courses à 3- 4 et 5 ans et très souvent en prenant les devants)
donc en affirmant que Commander Crowe mûrissait tranquille dans son box, c'est déjà une grossière erreur. (il me semble en plus que Ready Cash a fait l'impasse sur le Critérium des 4ans,)...En plus ils ont deux ans de diffèrence et lorsque Ready Cash gagnait les groupes chez les trois ans en France, Commander avait déjà rencontré ses aînés en Suède.
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En fait le commentaire de MrJorky84 est un très court résumé des diffèrentes pages consacrés au G.P. de Wallonie, de la course de Cagnes et du Prix d'Eté...
A savoir, Ready Cash a toutes les excuses du monde lorsqu'il perd une course (Cagnes) et que c'est le meilleur trotteur de tous les temps lorsqu'il gagne... Alors que les autres champions n'ont droit à aucune excuse lorsqu'ils perdent une course (Commander Crowe à Aby, ou au Canada, pour ne citer que les exemples cités par MrJorky84).
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Lorsque l'on compare le niveau des trotteurs comme vous l'avez fait, on ne compare pas les défaites de l'un (Commander Crowe : G.P. d'Aby, Canada) et les grandes victoires de l'autre (Ready Cash : Prix d'Amérique 2011...).
A ce moment là , on peut comparer les deux trotteurs dans le sens inverse... A savoir les Prix de France et de Paris 2012 de Ready Cash et le records de Commander Crowe dans l'Elitloppet (en batterie 1'09" et fractions et en trottant nez au vent, ainsi que son record dans le Hugo Abergs Memorial en 1'08"9).
Ce sont deux trotteurs avec deux styles diffèrents, avec deux grands palmarès diffèrents, (3.000.000 euros et quelques, c'est superbe), Ce que fait Ready Cash est énorme depuis plusieurs années (à Vincennes, c'est le boss), mais gagner sur autant d'hippodromes diffèrents comme l'a fait Commander Crowe (avec des records à la clé), c'est énorme également.
[ Edité par Giddepalema 17.09.2012 - 18:47 ]
[ Edité par Giddepalema 17.09.2012 - 19:21 ]
[ Edité par Giddepalema 17.09.2012 - 19:53 ] |
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| 17.09.12 - 19:45 |
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| MrJorky84 |
# 463 ≡ Re: Prix d'Eté |
Groupe II
683 posts depuis
le 17/9/2012
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MISE AU POINT
Bonjour à tous (et peut-être "au revoir"),
Passionné de trot depuis 30 ans, je viens régulièrement sur ce forum depuis 3, 4 ans où j'apprécie les commentaires de gens qui vivent avec les chevaux et les aiment. Je m'étais juré de ne pas intervenir dans vos débats mais depuis un certain temps, 2 personnes qui croient avoir la science infuse, qui insultent dès qu'on ne partage pas leur avis, qui sont incapables d'argumenter calmement, polluent ce forum. Curieusement, leur pseudo commence par "v" (peut-être la même personne ?).
L'un d'eux affirme entre autres que Commander Crowe est un dur et Ready Cash non. On pourrait lui répondre que :
-Ready Cash n'est pas dur mais il est là depuis l'âge de 2 ans
il a couru tête et corde dès son plus jeune âge à une période où le squelette n'est pas soudé (revoir les prix Kalmia, Albert Viel,
Cr. des 3 ans). Ceux qui l'ont affronté étaient "cramés" à 5 ans (Rancho Gédé, Rolling d'Héripré, Roc Meslois). Pendant ce
temps, CC, RL et d'autres mûrissaient tranquilles dans leur box.
Il a pris tête et corde dans le Bourgogne et a laissé sur place MWA et ridiculisé les autres pourtant derrière lui à l'intersection
des pistes
Son prix d'Amérique 2011 est juste hallucinant à la place du mort (plus dur que tête et corde) puis laissant sur place Maharajah
(imaginons la même course sans RC, beaucoup ici auraient dit "Maharajah est dur, il le fait à la manière des forts, RC n'a pas eu
les c.....es de venir l'affronter ...etc ...)
A l'inverse Commander Crowe est "dur" mais il a commencé bien plus tard avec un moral bien plus préservé
son palmarès attelé et son record attelé à Vincennes la piste des purs sont très
quelconques
Lors du prix d'Eté 2010, il n'a joué aucun rôle (son driver laisse passer One du Rib alors
qu'il avait bien démarré et aurait pu prendre le sillage de RL)
Malgré sa forme, son entraîneur (un grand pro qui connaît bien son cheval) s'est bien
gardé de venir défier RC dans le prix d'Eté 2012
il est incapable de remonter RL dans la Breeders Crown après un parcours en or dans
son dos (il reperd même du terrain dans les 10 derniers mètres)
Il n'est "dur" que sur 1600 mètres et encore Sebastian K vient de le battre (pour info RC
aurait dû faire pareil à Cagnes mais son entourage a commis une grosse erreur en le
stationnant à Cheval Blanc, à côté de chez moi. Il a fait 36° ce jour-là, on ne pouvait
pas respirer, je vous dis pas le "choc" après la Normandie, pas étonnant que le cheval
ait manqué de tranchant, il aurait fallu descendre directement à Cagnes près de la mer)
Voilà, j'ai donné mes raisons sans traiter les gens de tous les noms. Pour vous dire le fond de ma pensée, ça me parait évident que RC est meilleur que les 2 hongres, peut-être le comprendrez-vous quand il ne sera plus là et que vous revisionnerez ses courses avec moins de passion (ou de parti pris). |
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| 17.09.12 - 16:35 |
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| johnatt |
# 461 ≡ Re: Prix d'Eté |
Groupe I
7098 posts depuis
le 26/12/2009
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nalex,
Citation :
Premièrement repose toi car il penche à droite à Enghien.
Selon toi le fait qu'il penche est dû à son morale en berne?
T'as réellement regardé la course?
Un cheval qui mange littéralement les ailes de l'autostart, qui prend un départ canon, qui met 20m à Quaker Jet en l'espace de 150-200m, qui attaque bout de ligne d'en face et qui laisse le peloton à 40m, qui repart sous l'attaque de Quaker Jet montre un morale en berne ou un état physique amoindri?
Dans cette course, il est en 1'07''3 aux 1000m, 1'08 aux 500m. Il finit son parcours dans une réduction de 1'09''4. Cela veut dire qu'il fait ses derniers 500m sur le pied de 1'13''3 comme dans le prix d’Été.
Je te laisse faire les calculs.
S'il penche c'est dû à autre chose qu'au morale, c'est une gêne.
De nouveaux réglages, la bouche, les pieds... ?
En tout cas c'est une gêne bénigne qui ne l'empêche pas de se donner à son maximum pour fournir sa meilleur valeur.
[ Edité par johnatt 14.09.2012 - 20:34 ] |
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| 14.09.12 - 08:06 |
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| johnatt |
# 457 ≡ Re: Prix d'Eté |
Groupe I
7098 posts depuis
le 26/12/2009
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kevfr50,
Citation : Il n'y a qu'à Mons qu'il a pas coulé réellement pour finir.
Il n'y a que dans le Prix d’Été qu'il a coulé réellement pour finir.
Quand il fait la course en tête à sa main, il n'a jamais déçu, sauf dans le Prix d’Été 2012. Course dans laquelle il marche 1'12''8 ce qui un super chrono, alors que Raffin relâche car mise à part RC, 5 autres chevaux lui passent devant et je crois que c'est cela qui lui a fait le plus de mal sur cette course, bien plus que Ready Cash.
Je ne serais pas étonné de le voire gagner comme à la parade lors de sa prochaine course, contre des adversaires qu'il avait l'habitude de rencontrer par le passé.
Des adversaires dont les drivers pourraient avoir l'idée de le suivre, mais dans la ligne droite faudra qu'ils soient très fort pour le remonter. L'écart sera alors moins grand que par le passé mais la victoire sera là et les partiels toujours les mêmes.
Je vois déjà venir les Lebel's boys (j'en suis un pourtant) qui en cas de confirmation de ce scénario me diront: "il a un problème morale... ou il a mal quelque part mais ça doit être bénin et dur à localiser; un peu comme le problème de dos de RC que le vétérinaire de T.Duvaldestin avait remarqué lors de son arrivée chez l'homme de Pearl Queen la magnifique; sinon il aurai gagné d'une rue".
Ce que vous ne comprenez pas c'est qu'à Mons, mise à part Ready Cash, il n'avait pas d'adversaires contre qui lutter.
Et encore, avec Ready Cash non plus Rapide Lebel n'a pas eu à lutter puisqu'il a prit une "balle".
Mais par exemple, on a pu voire que quand on ne le laisse pas prendre 30-50m d'avance, cela donne une course très rythmé qui laisse la classe parler.
Et surtout qu'un très bon cheval est capable de suivre son train, après seul les champions ne craquent pas dans la lutte finale.
Rapide lui est capable de maintenir son rythme de croisière dans la ligne droite,entre 12 et 12"5 voire légèrement moins quand il est préservé, ce qui fait sa force, mais le problème c'est que les autres grands champions arrivent à finir leurs parcours en accélérant.
Dans le Prix d’Été tous ceux qui finissent devant lui sont des champions confirmés, habitués aux courses roulantes et qui ont tous montré de grosse capacité d'accélération dans ce genre de course.
Ce qui me fait penser que j'ai affirmé un peu trop vite que Rapide a un problème de morale. J'ai bien regardé toutes ses courses de 2012 et à chaque on peut y trouver une explication quand il n'est pas au rendez vous.
Et ne me dites pas que j'en trouve parce que je veux en trouver, car je n'aime pas le voire se faire battre ainsi. |
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| 13.09.12 - 23:04 |
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