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     ≡  les chevaux les plus riches


Anciens en premier  
 


§flofi # 28 ≡ Re: les chevaux les plus riches
Groupe I
Groupe I
flofi
2666 posts depuis
le 26/1/2006
Proctor,
Citation :
Ideal en a même 28 et Une de Mai environ 32


C'est tout? :-D


Portraits de champions
20.12.14 - 18:55 Profil

§Proctor # 27 ≡ Re: les chevaux les plus riches
Course C
Course C
Proctor
17 posts depuis
le 30/1/2007
Varenne a gagné 26 Groupes 1, Moni Maker 18 "équivalents" Groupe 1, Ideal en a même 28 et Une de Mai environ 32 - donc les 22 d'Ourasi ne constituent pas un record.
Roquépine est bien dans le classement, pas Uranie car le classement commence dans les années 50 - comme expliqué.
20.12.14 - 18:48 Profil

§Angano # 26 ≡ Re: les chevaux les plus riches
Listed-Race
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Angano
237 posts depuis
le 27/11/2011
Ourasi seulement 6ème avec ses 22 victoires dans les groupes 1 ?
Et que dire des Uranie et roquepine gagnantes toutes les 2 de 3 prix d'Amérique, non classées !!!
20.12.14 - 13:31 Profil

§Proctor # 25 ≡ Re: les chevaux les plus riches
Course C
Course C
Proctor
17 posts depuis
le 30/1/2007
Je réponds pour Eleazar: il est 55ème avec environ 3 MEUR de gains actualisés, entre 2 autres français: Hadol du Vivier, son contemporain (54è), et Général du Lupin (56è).

On est d 'accord pour dire que ce classement ne veut rien dire, mais ce qui est sympa c'est de fair cette liste de grands champions, et on se rend compte que chaque champion a eu sa propre histoire, ses propres combats, dans son propre contexte (américain, français, italien, etc.), certains ont surclassé l'opposition (hadol du vivier dans sa jeunesse), d'autres ont fait preuve de classe, de ténacité et de longévité (éléazar et general du lupin)

La liste du top100 des gains recèle également, pour nous français, de sombres inconnus, de l'étranger, qui ont plutôt fait dans la longévité: Darn Safe, Mint di Jesolo, Jef's Spice, Earl Laird, Grandpa Jim, Carlisle. Aller retrouver l'histoire de ces parfaits inconnus (et néanmoins champions) est assez sympa.
20.12.14 - 13:16 Profil

§Manu69 # 24 ≡ Re: les chevaux les plus riches
Course B
Course B
Manu69
59 posts depuis
le 24/3/2012
sampson,
Merci beaucoup pour ta réponse :-)
18.12.14 - 18:01 Profil Visiter le site

§Tidalium # 23 ≡ Re: les chevaux les plus riches
Course A
Course A
Tidalium
73 posts depuis
le 11/5/2006
Oui fiofi, c'était bon d'assister à cela. (idéal du gazeau, entre autres)
Mais imaginer le palmarès d'Une de Mai sans Tidalium Pelo, Toscan, Tony M, Tabriz, Vanina B, pfiouuu ... Les super "T"
Comme celui de Tidalium Pelo (et des derniers cités) sans Une de Mai.
Nostagique de cette époque ou j'avais 20 ans.
16.12.14 - 17:30 Profil

§sampson # 22 ≡ Re: les chevaux les plus riches
Groupe III
Groupe III
sampson
396 posts depuis
le 1/2/2013
pour faire ce genre de comparaisons il faudrait le faire pour tous les trotteurs.

le calcul le moins illogique est le rééquilibrage par l'inflation (et en précisant que certaines allocations ont subi des hausses dépassant la dite inflation).

si on prend Une de mai et Bellino II qui sont proches (né respectivement en 64 et 67 et ayant tous les 2 couru jusqu'à la limite) on voit bien que la 1ère nommée est largement devant le 2ème (+1,7M€) : là il n'y a pas de critères d'époque différente ni d'allocations modifiées autrement que par l'inflation.

avec le tableau de Proctor c'est encore plus visible.

à la fin des années 80 certains esprits chagrins prétendaient que Ourasi n'était champion que dans son pays, ils oubliaient de dire que les étrangers ne se risquaient pas trop à venir se confronter au fils de Greyhound, et que certaines épreuves avaient peu de participants : le champion était craint. c'est pour cette raison que le pape est allé à Gelsenkirchen, oslo, aby et Hambourg et que le march of dimes a eu lieu : le roi méritait bien sa couronne.

dans les vertes prairies du paradis des chevaux, nos champions doivent de temps en temps se tirer la bourre pour s'étalonner; peut-être en déambulateur :-)
16.12.14 - 14:59 Profil

§zecalu # 21 ≡ Re: les chevaux les plus riches
Groupe I
Groupe I
zecalu
2954 posts depuis
le 26/1/2008
sampson,
Citation :
Ourasi a glané 19 305 431 Frs (soit 4 340 639€ réactualisé) en victoires (dont 4 à l'étranger) et pas 5 800 000€.

Si. Si tu prends les allocations de l'année 2014, tu arrives à 5 800 000 € uniquement en victoire et en France (sauf pour le prix Roederer qui s'est arrêté en 2007). Ca n'a pas de sens de réactualiser, il y a trop de paramètres qui ont changé.

M'enfin, il me semble qu'on est tous d'accord pour dire que les conditions ont changé et qu'il n'est plus possible de courir comme on le faisait avznt les années 90.
16.12.14 - 14:06 Profil

§sampson # 20 ≡ Re: les chevaux les plus riches
Groupe III
Groupe III
sampson
396 posts depuis
le 1/2/2013
Une de mai c'est 72 victoires (dont le prix de Vincennes, ne l'oublions pas), c'était une championne plus de piste plate que du plateau de gravelle (la montée étant bien plus sélective qu'aujourd'hui : réfection de 1993, le % est adouci et les virages relevés).
cette jument qui a parcouru l'Europe s'est vu certainement privée d'autres victoires, en effet en Italie et en Allemagne les juments de plus de 7 ans étaient interdites de course.
dans cette période il y avait d'autres champions : Tony M, Tabriz, Tidalium pélo, Timothy T, Toscan, Upsalin, Delmonica hanover (Une de mai fut classé à égalité comme meilleur trotteur d'âge avec Delmonica).

Bellino ne commença véritablement sa carrière attelé qu'en 1974 (année de la retraite d'une de mai) .

Ourasi a glané 19 305 431 Frs (soit 4 340 639€ réactualisé) en victoires (dont 4 à l'étranger) et pas 5 800 000€.

@Manu69, Eleazar c'est 6 731 685 Frs (fin de carrière 1980) soit 2 785 115€ (réactualisé).

beaucoup de paramètres ont changé, soit, mais les champions dans une même période s'affrontent dans des conditions similaires.
les évolutions (surtout dans les 15 dernières années) dans le matériel, l'entrainement, le suivi vétérinaire, l'alimentation,... ne peuvent pas signifier qu'un trotteur actuellement est meilleur qu'un autre, il y a plus de 25 ans.

quel palmarès auraient certains champions avec les évolutions citées plus haut.

comparaison, certes, n'est pas raison; pour autant dans les années 70 (et avant) l'entrainement était véritablement de l'artisanat avec ce que ça comporte d'empirisme.

les ainés ont tracé la route et tous ceux, qui, aujourd'hui sont en haut de l'affiche le doivent à "leurs pères"; certains néanmoins innovent et appliquent de nouvelles techniques ou méthodes; c'est la suite logique d'un secteur en mouvement.

par contre l'augmentation des vitesses amène beaucoup plus de casse que par le passé; des chevaux comme Tony M ou Tidalium avaient (déjà) besoin d'avoir les jarrets rafraichis.

dire qu'un cheval "serait" le plus riche (déjà c'est du conditionnel) n'est pas intéressant; quand plusieurs champions s'affrontent dans la même période, souvent certains laissent des "plumes". mais les chiffres sont têtus.

en 1981 le nominal du P.A était d'un peu moins de 300 K€, en 2002 il était de 800 K€, en 2014 c'est 1 M€ (+ 25%).
c'est encore plus criant pour le Cornulier qui est de moins de 115K€ en 81 a 500 K€ en 2002 et 700 K€ en 2014 (+ 40%).

alors, oui, je pense que pour avoir glané près de 9 millions de frs en 1974 il fallait en avoir sous les sabots.

je ne ferai jamais cette analyse que fait parfois P.T (à l'approche du P.A) de positionner les champions sur un croquis des 2700m en fonction de leur réduction km respective.
combien certains champions auraient remporté de P.A s'ils n'avaient été obligé de rendre la distance (50m et plus) : Uranie.

combien de champions auraient fait des séries P.A, France, Paris sans rendement de distance (ce qui renforce l'admiration pour ceux qui l'ont réalisé : Gélinotte, Bellino II).

@ Flofi :

2010
Flofi
Membre
Bonjour,
Quelqu'un aurait-il une liste des trotteurs français les plus riches de l'histoire des courses?
Je me rappelle, il y a quelques années, avoir vu, sur le forum NewsTrot, un listing des trotteurs français ayant amassés le plus de gains en courses. Eventuellement, serait-il possible de le retrouver?
Je vous remercie d'avance.
Flofi
Posté il y a 4 années

Suite à un formatage forcé de mes disques durs, j'avais paumé mon listing. Vous me faites bien plaisir!
Posté il y a 4 années # .
16.12.14 - 11:49 Profil

§Manu69 # 19 ≡ Re: les chevaux les plus riches
Course B
Course B
Manu69
59 posts depuis
le 24/3/2012
Proctor, ce serait abuser de te demander, si Eleazar est dans ton classement ?

En te remerciant.

Bonne journée
16.12.14 - 09:45 Profil Visiter le site
 

   

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