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§dimitrichevaux # 21 ≡ Re: Poules d'Essai
Groupe I
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dimitrichevaux
915 posts depuis
le 6/7/2010
D'accord à 100 %
16.05.16 - 11:38 Profil

§bireli # 22 ≡ Re: Poules d'Essai
Groupe I
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bireli
835 posts depuis
le 2/10/2011
joslou22,
Citation :
Les seconds couteaux anglo-saxon n'ont pas manqué l'occasion.


Cette année en particulier , chez les poulains , j'ai un peu de mal à parler de second couteaux chez les Britanniques , leur guinées ont été très pauvre et ils n'ont toujours pas de favoris qui se détachent pour le Derby . (ça change toutes les semaines) . Des couteaux , ils en ont pas des masses non plus :-D

AIR FORCE ONE , qui devait tout casser cette année a fait de la peine dans les Guinées , STORMY ANTARTIC écrase les Craven Stakes puis disparaît lui aussi, le lauréat du Racing post trophée MARCEL ne fait pas mieux que les 2 précédents. Bref déjà sur 1600m , c'est aussi la soupe à la grimace de l'autre côté de la manche.
Du coup , THE GURKHA ne se présenterait-il pas comme un favoris presque crédible dans un derby qui se cherche?
Parce que derrière , c'est moyen : MIDTERM grand favoris , a explosé en vol dans les DANTE , si bien que WINGS OF DESIRE lui a pris sa place.
Chez nous , ULTRA était notre grand espoir mais s'est blessé. Du coup , MEKHTAAL avec ses temps canons même dans un lot creux est surement le plus solide prétendant au JC.

Par contre , je suis d'accord pour dire que la Ligne droite reste une bonne préparatoire. La preuve , c'est que les prix imprudence et le prix Djebel à Maisons- Laffitte (1400LD) donnent chaque année de bons chevaux pour les poules. (Cette année, c'est pas le cas )
16.05.16 - 13:48 Profil

§loujine # 23 ≡ Re: Poules d'Essai
Groupe I
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loujine
2372 posts depuis
le 8/5/2008
A propos des temps hier les meilleurs partiels des 400 derniers mètres ont été ceux de la fausse course du pré catelan puisque Craven's Legend (Un Fabre qui surnage péniblement à la bérézina du jour dans une B!) : 10"85 et 10"95 pour finir et il en a eu besoin car le deuxième revenait bien sur lui ! Alors les partiels d'hier ne semblent pas si significatifs, ça dépend tellement du rythme de la course. The Gurkha lui était nez au vent et on voit bien que les 200 derniers mètres il est sur sa lancée mais pas à fond

J'adorerais que The Gurkha remporte le derby d'Epson mais on peut avoir quelques doutes qu'il courre (déjà qu'il confirme où ils veulent qu'on se dit!)
16.05.16 - 14:20 Profil

§bireli # 24 ≡ Re: Poules d'Essai
Groupe I
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bireli
835 posts depuis
le 2/10/2011
loujine,
Citation :
J'adorerais que The Gurkha remporte le derby d'Epson mais on peut avoir quelques doutes qu'il courre (déjà qu'il confirme où ils veulent qu'on se dit!)

Visiblement , ils réfléchiraient sur 3 options : Le Jockey Club ou le Derby . Sinon au pire ils restent sur le mile et l'engagent dans les St James Palace.
Comme le Derby s'annonce très ouvert cette année , pourquoi pas?

Pour ce qui est du programme , le gros problème en France n'est même pas le Jockey Club , c'est le programme entre le Jockey Club et l'Arc , il n'y a quasi rien ( Sauf le Grand Prix de Paris)

En Angleterre ou en Irlande , ils ont pléthore de courses après le Derby.
Un bon 3ans peut passer par les deux derby ( Anglais et Irlandais) , courir les Eclipses , les King Georges VI , les Juddmontes international , voir même les St Léger avant de venir dans l'Arc.
Nous il nous reste le prix Eugene Adam pour se mettre en forme et le prix Niel pour savoir si on tient la distance :-D
C'est pas étonnant que Fabre se barre en Angleterre ou qu'il descend sur 1600m après le Jockey Club.
16.05.16 - 15:28 Profil

§ideeturf # 25 ≡ Re: Poules d'Essai
Groupe III
Groupe III
ideeturf
480 posts depuis
le 21/8/2015
7 courses se sont déroulées en ligne droite ce WE à Deauville.

Tous les gagnants sont venus de l'extérieur (le tapis roulant) sauf La Cressonnière.

Ce qui rehausse fortement sa performance.
16.05.16 - 16:14 Profil Visiter le site

Anonyme # 26 ≡ Re: Poules d'Essai



Je suis à moitié d'accord sur la Poule.
Celle des pouliches est sélective et sacre souvent une championne : Divine Proportions, Zarkava, Darjina, Golden Lilac etc.
L'équivalent masculin (même piste, même jour) est une non-course qui ne mène jamais à rien.
L'un des mystères du turf français...

Tout comme il est difficile de comprendre pourquoi le Diane est si relevé (la meilleure course pour pouliches d'Europe, indubitablement) et le Jockey-Club si aléatoire (même quand il était couru sur la distance classique), pourquoi le prix Marcel Boussac sacre souvent une excellente 2 ans tandis que le Lagardère est une fumisterie.

Autant le programme classique français pour les pouliches touche à l'excellence, autant ça tourne au désastre pour les mâles. Allez comprendre...
18.06.16 - 17:37

§Simex # 27 ≡ Re: Poules d'Essai
Course C
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Simex
9 posts depuis
le 18/6/2016
Est-ce que le problème date vraiment du passage du Jockey-Club de 2400 à 2100 ou est-ce un problème plus ancien ? J'ai l'impression que ce sont des petites modifications qui, les unes ajoutées aux autres, ont fini par complètement désarticuler le programme classique masculin.
22.06.16 - 19:45 Profil

Anonyme # 28 ≡ Re: Poules d'Essai



Simex,
Citation :
Est-ce que le problème date vraiment du passage du Jockey-Club de 2400 à 2100 ou est-ce un problème plus ancien ? J'ai l'impression que ce sont des petites modifications qui, les unes ajoutées aux autres, ont fini par complètement désarticuler le programme classique masculin.

Il est clair que les incessantes modifications du programme classique français pour poulains n'aident pas. Mais si modifications il y a eu, c'est que quelque chose ne tournait déjà pas rond à la base...

Quand on regarde le palmarès du Grand critérium, pardon le px Lagardère, on alterne entre le sublime (Blushing Groom, Irish River, Hector Protector, Arazi, Rock of Gibraltar...) et le ridicule.
Les changements de distance de ces dernières années - un coup 1600, hop 1400, ah non 1600 - n'ont certes pas aidé. Et la suppression ahurissante du px de la Salamandre (la meilleure épreuve française pour poulains de 2 ans) par Lagardère en 2000 fait encore parler...

Passage à 3 ans et on le sent : la Poule d'essai des Poulains sacre encore moins de grands, même si ça arrive quand même (Blushing et Irsh déjà cités, Hector, Kingmambo, Sendawar...) Les poulains français passent-ils mal l'hiver ? Sont-ils trop tardifs ? Commencent-ils trop tard ? Est-ce la faute en amont du programme de sélection à 2 ans ?

Le Jockey-Clubinho raccourci à 2100 ne donne plus rien, du moins sur la distance classique. C'est dommage car si le JC à 2400 sacrait régulièrement des tréteaux (Anabaa Blue, Ragmar, Blue Canari), ses quinze dernières années sur la distance classique avaient quand même vu quatre doublés JC-Arc : Suave Dancer (1991), Peintre Célèbre (1997), Montjeu (1999), Dalakhani (2003). C'est le moment qu'a choisi France Galop et l'inénarrable Rotschild pour tout chambouler, juste au moment où ça commençait à donner des résultats ! Cinq chevaux auteurs du doublé Jockey-Club/Arc entre 1920 et 1990, quatre entre 1991 et 2005. Après des décennies, la mayonnaise commençait enfin à prendre et patatras !
22.06.16 - 20:59

§Simex # 29 ≡ Re: Poules d'Essai
Course C
Course C
Simex
9 posts depuis
le 18/6/2016
Cela dit, si on considère que l'année des 3 ans est l'année la plus importante, on peut alors considérer le Jockey-Club comme une fin en soi.
D'autant que les courses intergénérationnelles sont une création récente par rapport aux courses classiques pour 3

Quelqu'un sait dans quelles courses The Gurkha sera engagé ?
22.06.16 - 21:22 Profil
 

   

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