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     ≡  QUESTION IDIOTE


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§Platon # 41 ≡ Re: QUESTION IDIOTE
Groupe I
Groupe I
Platon
1581 posts depuis
le 20/2/2007
De : La Vienne (86)
La solution de Robin n'est pas validée.
Combien de poulains aux papiers prestigieux ne gagnent pas?
L'élevage est plus complexe.
A l'heure du clonage, nous verrons bien que des papiers identiques ou des gènes identiques, ne donnent pas les mêmes resultats sur des sujets differents.
On fait abstraction de la vie, de la santé, du tempérament. Est-ce que tous les enfants d'une même famille se ressemblent?
Et pourtant ils ont les mêmes gènes. . . .

La suite est un long exposé mais passionnant
Platonjavascript:justReturn()


Platon : Blog: Les petits éleveurs de PS
Site collection équestre : www.psreditions.com
"Le bruit ne fait pas de bien ; le bien, pas de bruit."
21.02.07 - 12:55 Profil

§henscamp # 42 ≡ Re: QUESTION IDIOTE
Listed-Race
Listed-Race
henscamp
284 posts depuis
le 4/12/2006
De : la ciotat
Citation :
Platon a écrit :
La solution de Robin n'est pas validée.
Combien de poulains aux papiers prestigieux ne gagnent pas?
L'élevage est plus complexe.
A l'heure du clonage, nous verrons bien que des papiers identiques ou des gènes identiques, ne donnent pas les mêmes resultats sur des sujets differents.
On fait abstraction de la vie, de la santé, du tempérament. Est-ce que tous les enfants d'une même famille se ressemblent?
Et pourtant ils ont les mêmes gènes. . . .

La suite est un long exposé mais passionnant

Je trouve votre exposé sur les petits éleveurs trés interessant, si vous pouviez nous dévoiler la suite, je pense que celà interesse plusieurs personnes.

Merci, d'avance

henscamp
Platonjavascript:justReturn()
21.02.07 - 14:09 Profil

Anonyme # 43 ≡ Re: QUESTION IDIOTE



Citation :
Platon a écrit :
La solution de Robin n'est pas validée.
Combien de poulains aux papiers prestigieux ne gagnent pas?
L'élevage est plus complexe.
A l'heure du clonage, nous verrons bien que des papiers identiques ou des gènes identiques, ne donnent pas les mêmes resultats sur des sujets differents.
On fait abstraction de la vie, de la santé, du tempérament. Est-ce que tous les enfants d'une même famille se ressemblent?
Et pourtant ils ont les mêmes gènes. . . .

La suite est un long exposé mais passionnant
Platonjavascript:justReturn()



C'est clair qu'il y a de tres bonnes origines qui ne produisent rien , les facteurs environementaux y jouent , mais je pense qu'une mauvaise origine a quand meme moins de chance !

Robin
21.02.07 - 18:32

§Platon # 44 ≡ Re: QUESTION IDIOTE
Groupe I
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Platon
1581 posts depuis
le 20/2/2007
De : La Vienne (86)
Cher robin
Il faut m'expliquer comment un eleveur peut produire de mauvais papiers ?
car les papiers sont bien à responsbilité des eleveurs.
Depuis 150 ans, nos chevaux sont sélectionnés, tous les paiers comptent de nombreux champions,
Cordialement
platon


Platon : Blog: Les petits éleveurs de PS
Site collection équestre : www.psreditions.com
"Le bruit ne fait pas de bien ; le bien, pas de bruit."
21.02.07 - 19:03 Profil

Anonyme # 45 ≡ Re: QUESTION IDIOTE



Citation :
Platon a écrit :
Cher robin
Il faut m'expliquer comment un eleveur peut produire de mauvais papiers ?
car les papiers sont bien à responsbilité des eleveurs.
Depuis 150 ans, nos chevaux sont sélectionnés, tous les paiers comptent de nombreux champions,
Cordialement
platon


Pour exemple j'ai une jument AKARAD - RIBOT - SICAMBRE et une autre KING CYRUS - OPEN HOUSE - BLINIS , comme ça n'auriez vous pas une preference , en sachant que l'AKARAD est pleine de Black Type et la KING CYRUS il faut remonter a la 4e mere ( Vice Versa ) pour avoir un Black Type ?

Cordialement Robin
21.02.07 - 19:12

§Platon # 46 ≡ Re: QUESTION IDIOTE
Groupe I
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Platon
1581 posts depuis
le 20/2/2007
De : La Vienne (86)
Ah cela devient tres interessant
Il y a un papier recherché et frequent car donnant des gagnants
un autre papier plus rare car la lignée ne produit moins de gagnants.

A l'absence de gagnant, il faut incriminer la santé de la jument, sa decalcification, sa construction, sa constitution, son "usure" et aussi le croisement judicieux des modèles (etalon x jument). C'est là que l'on voit que le papier apporte un capital genetique (OK) mais pas une solution gagnante. Certains genes, dans certaines conditions deviennent dominants ou rececifs.
Sur le sol français, les chevaux ont tendance à prendre du poids et perdre de la vitesse mais gagner en longevité.


Platon : Blog: Les petits éleveurs de PS
Site collection équestre : www.psreditions.com
"Le bruit ne fait pas de bien ; le bien, pas de bruit."
21.02.07 - 20:12 Profil

Anonyme # 47 ≡ Re: QUESTION IDIOTE



Citation :
Platon a écrit :
Ah cela devient tres interessant
Il y a un papier recherché et frequent car donnant des gagnants
un autre papier plus rare car la lignée ne produit moins de gagnants.

A l'absence de gagnant, il faut incriminer la santé de la jument, sa decalcification, sa construction, sa constitution, son "usure" et aussi le croisement judicieux des modèles (etalon x jument). C'est là que l'on voit que le papier apporte un capital genetique (OK) mais pas une solution gagnante. Certains genes, dans certaines conditions deviennent dominants ou rececifs.
Sur le sol français, les chevaux ont tendance à prendre du poids et perdre de la vitesse mais gagner en longevité.



C'est clair qu'il n'y a pas de " solution gagnante " , ma King Cyrus a un modele exceptionnel , une mere extra , les trous dans la lignee sont dus au fait que l'eleveur des deux generations precedentes produisait des chevaux de selle , techniquement parlent en reveillant les bons genes elle a les memes chances qu'une autre de produire un crack , mais le probleme serait de placer les produits chez un bon entraineur ( un des facteurs environnementaux qui font un crack ) , puis admettons que celui ci soit exeptionnel et qu'il gagne Gr1 , une fois etalonne il n'aura aucune chance d'avoir la confiance des eleveurs .
Je vous rejoints sur les genes dominants et recessifs , mais nous sommes dans un circuit commercial et ne pouvons le changer .

Robin
21.02.07 - 20:49

§Platon # 48 ≡ Re: QUESTION IDIOTE
Groupe I
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Platon
1581 posts depuis
le 20/2/2007
De : La Vienne (86)
L'elevage c'est du long terme.
Le circuit commercial a ses travers, il ne faut pas non plus tout y sacrifier car le vrai n'est pas le commercial.
L'entraineur :
Un bon cheval, un crack gagne parce qu'il est un crack mais pas grace à l'entraineur (dixit Head Mareck) elle a mille fois raison, et ce n'est pas n'importe qui.
Le bon cheval aura eu un excellent developpement en phase de croissance et ensuite, une donne santé. C'est-a-dire un bon metabolisme qui lui permet de travailler sans ressentir de douleur et de recuperer pour recommencer un peu plus fort. Cela revient a dire que notre sportif doit pouvoir éliminer plus de toxines qu'il n'en produit pendant le travail. Le crack travaille toujours en deça de sa condition mais le poney sera toujours dans le rouge.
Le bon metabolisme fait plus de gagnants qu le papier.
Cordialement et merci de ton argumentation, c'est passionnant


Platon : Blog: Les petits éleveurs de PS
Site collection équestre : www.psreditions.com
"Le bruit ne fait pas de bien ; le bien, pas de bruit."
21.02.07 - 21:16 Profil

Anonyme # 49 ≡ Re: QUESTION IDIOTE



Citation :
Platon a écrit :
L'elevage c'est du long terme.
Le circuit commercial a ses travers, il ne faut pas non plus tout y sacrifier car le vrai n'est pas le commercial.
L'entraineur :
Un bon cheval, un crack gagne parce qu'il est un crack mais pas grace à l'entraineur (dixit Head Mareck) elle a mille fois raison, et ce n'est pas n'importe qui.
Le bon cheval aura eu un excellent developpement en phase de croissance et ensuite, une donne santé. C'est-a-dire un bon metabolisme qui lui permet de travailler sans ressentir de douleur et de recuperer pour recommencer un peu plus fort. Cela revient a dire que notre sportif doit pouvoir éliminer plus de toxines qu'il n'en produit pendant le travail. Le crack travaille toujours en deça de sa condition mais le poney sera toujours dans le rouge.
Le bon metabolisme fait plus de gagnants qu le papier.
Cordialement et merci de ton argumentation, c'est passionnant





Je vous rejoints , je pense que pour bien elever il faut trouver le juste millieu entre l'elevage a la dur et l'elevage commercial , qu'en pensez vous ?

Robin
21.02.07 - 21:22

§clouch # 50 ≡ Re: QUESTION IDIOTE
Groupe I
Groupe I
clouch
1003 posts depuis
le 24/11/2004
il parait que les meilleurs chevaux sont elevés en Irlande car ce sont des chevaux "durs". Resistants grace au climat et pcq ils restent tout le temps au prés été comme hiver
21.02.07 - 21:28 Profil
 

   

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